Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
olen pähkäillyt yhtä 1.6L äffä astraa tässä jo jokuset päivät.. eikä oikeen ole selvinnyt mikä aiheuttaa auton sammumisen; aika nopeeta auton startattua ja hetken ajettua/kaasuteltua.. auto ei booaa kun vika ilmenee vaan vikavalo syttyy ja kaikki toiminta loppuu samantein..
tietoja: x16xel 1995
vikakoodit jotka antaa:
- 84 immobilizer control module - no signal
- 85 immobilizer control module - incorrect signal
- 87 AC control signal - voltage low (wiring short to earth, AC cut-off relay, ECM (engine control module)
olen tutkinut vaikka mitä..ja onni ei ole kävellyt vastaan
mutta..tänään mittailin vähän antureita ym johdotuksia..niin törmäsin tämmöseen häikkään.
MAP -anturi (manifold absolut pressure) siihen löysin ohjeet mitata jännitettä napojen välillä
A & B nastojen välillä ei mitään jännitettä
A & C = +5V
mittaukset tehty virrat päällä, plugin ollessa irti. (ohjeen mukaan molemmista pareista pitäisi saada 4,9-5,1V)
3-napaisen liitimen johdot matkaa ilmeisimmin suoraan ECM boxiin??
jos jollain ollut samankaltaisia ongelmia tai tietää jotain asiaan liittyvää niin juttua tulille vaan!
No tarkista vaikka ensiksi että siitä MAP:ista nasta B:stä lähtevällä vihreellä johdolla on yhteys boxiin nastaan A7
Onko sulla ajonesto siinä autossas.
kyllä on ajonestosysteemi. virtalukon ympärillä on se musta pikkuboxi johon menee harmaa liitin. (ilmeisesti laite tunnistelee avaimen sirua?)
mittasin map-anturin piuhan b-nastan, se piippaa ecm boxiin menevässä liitimessä A7 pinnissä.
voisikohan virtalukonpohja aiheuttaa näitä ongelmia?? kattelin että maksaa about 10egee motonetissä.. pitää koittaa purkaa se seuraavaks irti ja mennä hakeen uusi tilalle.
Ainakin joissakin vanhemmissa Vectroissa on ollut virtalukonpohjissa ropleemia. On käsitelty täällä foorumillakin useamman kerran. Haulla varmaan jotain löytyy. Pohjan vaihtaminen on muistaakseni ratkaissut ongelmat.
eilen vaihdoin virtalukonpohjan (gm palikka 7,9€). ensimmäinen startti: käynti oli todella takertelua..pari pyttyä kävi tai siltä se kuulosti. sitten sammuksiin.. map anturi mittaukseen ja kuinka ollakkaan sieltä puuttuva jännite a-b napojen väliltä ei enää ollutkaan kateissa vaan 4,7V näytti mittari. a-c napojen väliltä tuli 5V. ei siin mitään. taas starttaamaan ja jäi käymään nyt ihan nätisti. sitten ecm paikoilleen ja muut kilkkeet mitä olin purkanu..ajelin autolla pienen lenkin ja sit kotio niin ei mitään ongelmia. sitten illalla vielä kävin emäntää moikkaamas ni ei mitään. MUTTA.!. kun aamulla lähdin töihin niin 3 kertaa sammui 7km matkalla.. puolivälin kohilla kerran ja juuri ennen työpaikkaa 2kertaa. pienen huilin jälkeen käyntiin ja taas mentiin. voisiko se MAP -anturi vaikuttaa nän rankasti asiaan tai kenties egr venttiili tai tyhjäkäyntisäädin (IAC). kun auto toimii niin vetää ihan jees eikä muutenkaan mitään oireita ajossa. kenties muutaman kerran vähän nyppäs kun 1-2 vaihteella ajoi risteyksissä / paikoiltaan kun lähti liikkeelle..?? apua / kokemuksia kaivataan.
Sammuuko edelleen suoraan ajosta, eli kierroksilla vai tyhjäkäynnillä ?? EGR - venttiilin toimimattomuus tai huono toiminta sytyttää yleensä vikavalon ja auto tuppaa nykimään kierrosten 1500 - 3000 välillä. Tyhjäkäyntisäätimen jumittuminen sammuttaa koneen , kun kierroksilta antaa palata tyhjäkäynnille. Tyhjäkäyntisäätimen / - moottorin
voi puhdistaa.
Sellainen tuli mieleen, että maadotukset kannattais tarkistaa. Akulta runkoon ja rungosta moottorille.
kävin tänään purkamassa koneen härpäkkeitä.. se tyhjäkäyntimokkula oli niin mukavassa paikassa että eihän sinne päässy millään käsiksi muutenkuin ottamalla palikkaa pois edestä. liittiä irtosi varmaan 10kpl, pientä letkua toinen mokoma kaippa ne oikeille paikoilleen löytää kuhan saan tämän kaasuläppäkotelon ja tyhjäkäyntisäätimen puhistettua. mittausten jälkeen näyttäs olevan ohmit niinkuin ehjässäkin mutta mustaa töhnää on täynnä koko jousisysteemi..pitäisikö sen jousen/tapin liikkua siinä silleen kevyesti? jos sormella painaa ineen ?? varovasti koitin painaa sitä sisäänpäin niin eipä liiku juur ollenkaan. kaasuläpän asentotunnistimen tsekkasin myös siinä. ihan ok toimi kun kääntelin auki/kiinni ja seurasin mittarista ohm arvoja. huomena palikkaa takasin kiinni jos että kerkee uusia ohjeita kirjotella yön aikana
Katsoin Opelin huolto - ohjeesta(TIS 2000) . Tyhjäkäyntisäädin on askelmoottori. Ei mainintaa, pitääkö liikkua herkästi. Siinä annattiin mitta siitä männän kärjestä säätimen laippaan max 33mm, jottei vaurioidu asennettaessa takaisin. Sanottiin, että varovasti pitää painaa sisäänpäin, jos on mäntä liian ulkona. Siitä voi päätellä, että pitäisi kyllä liikkua.
Jos olet purkanut paljon osaa jo pois, niin samalla voi puhdistaa EGR- venttiilin kuitenkin. Paitsi, että sen irrottamiseksi pitää purkaa pois bensaletku, joka menee jakotukille ja imuilmaputki...
taas tuli ropailtua vkl:na.. egr oli putsauksessa, ei ollut hirveessä töhnässä. tyhjäkäyntimokkula oli kaasuläppäkotelosta irti ja liottelin isompia siitäkin irti. kaasuläppäkotelon ja imusarjan välinen väylä oli aivan tukossa (kaasuläppäkotelo kun kiinnitetään siihen imusarjaan 4pytyn röörin kohille niin siinä on joku kanava ilmalle..) todella pieni reikä oli näkyvissä mutta pikkurilli meni keposeen kun rassasin sitä. siinä purkaessa huomasin myös että edellinen korjaaja oli jättänyt laittamatta imuputken ja kaasuläppäkotelon välisen klemmarin. noh.. kaikki tuntui hyvältä kun eilen (ma) heitin sitten pientä lenkkiä autolla.. mutta! taas se ongelma iski kun aamulla lähdin töihin. ja ihan samoissa kohdissa vielä! pahat mutkat/risteykset tasasesti ajaessa en huomannut mitään outoa. mutta risteyseen tultaessa kytkin pohjaan ja jarrua, 1:n tai 2:n silmään, auto lipuu hiljalleen ja kun pääsen rykäseen liikkeelle niin nopea kaasun painallus aiheuttaa joko rajun nykäyksen tai sitten sammuu siihen teloilleen. ensimmäisen kerran kun oireili niin ni ei sammunut vielä mutta sitten toisessa risteyksessä johon himmasin niin naps. joutui taas liikenteen seassa räknään että mihin sitä vois pysäyttää jos tarvis on tää kyl persiistä kyl
Kiusallinen ongelma. Syttyykö vikavalo myös edelleen, kun moottori sammuu ?? Ovatko vikakoodit samat kuin alunperin ?? Mahdollisesti kuitenkin nollasit ne alkuperäiset viat ??
Muutama vaihtoehto :
Field Remedy: 0925
Subject: Engine - Stalls
Models: Engines: Option:
Corsa-B 1993.5...,Tigra 1995...,Astra-F 1992...,Vectra-B 1996... X14XE| X16XE,X14XE| X16XE,X14XE| X16XEL,X16XEL Multec
Complaint: Engine stalls and can't be restarted at once / no ignition spark.
Cause: Insufficient ground connection at throttle body (ground connection point for ignition coil).
Production:
Remedy:
Replace upper fastening screw of throttle body with a tin-coated screw.
- remove upper part of intake manifold and rubber fitting
- replace upper fastening screw (1) with a tin-coated screw
Cat./Part No. 20 05 004/ (11 095 432)
Note: Do not install additional ground cable for ignition coil,
because this can cause a disturbance of the signal for
oxygen-sensor.
FunctionalGroup: J - Engine
Complaint Group: 19 - Poor Engine Driveability
Trouble Code: Non
Eli sytytyspuolan maadotus huono. Maadotukset olis muutenkin hyvä tarkistaa.
Huolto - ohje mainitsee myös pakoventtiileihin liittyvästä ongelmasta :
Field Remedy: 1198
Subject: Engine - Stalling or bad idling
Models: Engines: Option:
Corsa-B 95...00,5,Tigra 95...00,5,Astra-F 95...00,5,Vectra-B 96...00,5,Astra-G 98...00,5,Zafira 99...00,5 X14XE| X16XE,X14XE| X16XE,X14XE| X16XEL,X16XEL,X14XE| X16XEL,X16XEL
Complaint: Stalling or bad idling 100-500 m after cold start by outer temperatures less than 10°C. Immediately after stalling serious or no restart possible, because the engine turns without compression. This affects vehicles on short distance journies in combination with regular low engine speed driving. Affected Engines: X14XE, X16XE and X16XEL.
Cause: Loss of compression due to sticking exhaust valves.
Production: In production a sintermetal valve guide has already been implemented as well as a clearance limitation. Breakpoints for sintermetal valve guides are: Szentgotthard: 20A69569 and Bochum: 02GR7584. The modified valve guide sealing cap will not be used in production.
Remedy:
Attention: No TC’s are set! For an secure diagnosis, see diagnosis instruction
IMPORTANT: The herein described process affects only the exhaust valves.
To apply the field remedy, please proceed as described in the
service instructions for Corsa-B/Tigra, Astra-F, Astra-G, Zafira, Vectra-B
respectively:
- Remove the cylinder head.
- Remove camshaft on the exhaust side only.
- Dismantle cylinderhead on exhaust side only.
- Rework valve guides with a handreamer (KM-6022).
Attention: Reaming only by hand, because of the coaxiality of the guides and
shafts.
Use the reamer for max. 10 cylinderheads.
Regrind valve seats with paste.
- Fit modified valve guide sealings on exhaust side.
- Assemble cylinderhead and refit to engine.
Required parts: Valve guide sealings Cat.-/Part-No.
90 97 099 / 91 19 497
Labour times: TC Hours Modell Engine
T 0546 00 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 7.6 Corsa-B/ X14XE/
Tigra X16XE
T 0546 05 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 8.5 Corsa-B/ X14XE/
Tigra X16XE
(AC 1)
T 0546 10 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.2 Astra-F X14XE
T 0546 20 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.3 Astra-F X16XEL
T 0546 30 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.4 Vectra-B X16XEL
T 0546 40 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.7 Astra-G X14XE/X16XEL
T 0546 50 Remove and refit
the cylinder head
and rework valve
guides 92 6.7 Zafira X16XEL
(1) Important: The AC system for T 0546 05 remains closed!
Only one T-Number should be used.
The regular warrenty procedure should be used for claiming
Set-Up time.
Diagnosis-Instruction
After vehicle-takeover from the customer, ensure that the engine speed does
not exceed over 3500 min/-1.
Crosscheck driving with connected:
Oil pressure manometer
Measure point: Oil pressure switch
Fuel pressure manometer
Tech 1 / Tech
Function: In snap shot mode trigger with F9, if engine dies press F9, then
attempt re-start.
Data evaluation:
Oil pressure check:
A oil pressure higher than 600 kPa by cold motor, can cause a trouble with
the engine driveability. The rising of the oil pressure should be constant.
Uneven pressure rise indicates a defect. The cause could be a sticking oil
pressure regulator piston.
Fuel pressure check:
Check the pressure values according to the following table
MPFI Pressure regulator controlled by intake pressure
240 up to 260 kPa
Pressure regulator controlled by throttle valve position
294 up to 306 kPa
TBI/Multec 70up to 79 kPa
The fuel pressure after engine off, shouldn’t fall by less than 50% in
10 minutes.
Possible remedy
Fuel forward hose /-reverse hose : Check hoses
Fuel tank vent line: Check hoses
Fuel pump: Check connections and
voltage
Evaluate and save the snap shot data with a PC or Tech 15
Coolant temperature sensor: Values in F0 data list
Intake air temperature sensor: Values in F0 data list -(approx. outer temp.)
Exhaust gas recirculation (EGR-valve): Plan/actual-
comparsion
MAP-Sensor in case of restart: Constant under maximum value
Throttle valve position
Injection impulse of the injection valves
Possible remedy
Plug intake pressure sensor: Optimise contacts
EGR-valve: Check connections,
if required replace part
Intake air temperature sensor: Check connections,
if required replace part
Coolant temperature sensor: Check connections,
if required replace part
If this check program indicates no failure, the cause could be mechanical.
vielä päivitystä asian tiimoilta..
tuli tossa alkuviikosta vaihettua pa-suodatin ja pa-pumpun rele. pumpun otin myös tankista ja tutkailin sen suodattimen ym liittimet. kaikki ok. myös akun navat käytin irti ja raaputtelin puhtaammiks. muutamat anturit valittaa että on joko liikaa jännitettä tai hitusen liian vähän..mutta ihan muutamalla nykäyksellä on selvitty koko loppuviikko ja kerran tai kaksi on kuulemma vain sammahtanu. taitaa pikkuvikoi olla senverran löytyny ja korjailtu että rupee taas toimiin paremmin. akku tuli vaihdettua myös tos vappuna. tyhjäkäyntisäädin/moottori siellä kaasuläppäkotelossa pitää kummaa rohinaa.. 5napanen liitin tulee siihen kii. tuollanen palikka siis -> http://www.worldcarparts.co.uk/Default. ... ductID=156 seuraillaan tilannetta.
Tiedän että omasta käynti ongelmastasi on aikaa ja varmaan autokin saattanut vaihtua, mutta mites tuo sittemmin ratkes ??
Täällä ois nimittäin sama ongelma X16XE koneessa, kone sammuu mutkissa, liikenne valoissa ja kun hidastaa risteyksiin. Ihmetyksekseni myös abs valo syttyy kun kone sammuu ja jarrut jäävät luultavasti laahaamaan (hirveä haju ainaki syntyy). En tiiä meniskö ajonesto päälle aiheuttaen tuon, mutta käynti ongelmaan se tuskin suoraan liittyy. Autolle on juuri tehty suurehko huolto joka makso tuohon tonnin pintaan, mutta sielläkin tuli jälki ilmoitus, että kannattaa uusi aika varata jotta ongelma selviäisi. (eka huolto oli nimittäin aika tarkasti tilattu Magneetin vikalistan avulla, jossa tarkistus tehtiin prkuleen kalliilla)
irroitin imusarjan ja kaikki anturien liitokset aikoinaan.. imusarjan kaikki röörit puhtaiks, liittimet johdoista sekä antureista puhtaiks, egr tais tulla tulpattua myös.. itse veikkaisin että ongelma on tyhjäkäyntimoottorissa ja kaasuläppäkotelossa. sinne kertyy paskaa ja tukkii pienet kanavat.. tämä laittamani xel tuppasi sammumaan kun risteykseen himmasi ja kytkimen painoi pohjaan..silloin vilahti valot ja kone sammu. tein kansirempan autolle myös kun sain kaverin avuksi ja tallin missä tehdä. ei ole ollut ongelmia enää.. tyhjäkäynnissä pientä nypytystä ainoastaan.. uskoisin että korjaantuu sekin kunhan vaihdetaan tyhjäkäyntimoottori..
kaippa ne oikeille paikoilleen löytää kuhan saan tämän kaasuläppäkotelon ja tyhjäkäyntisäätimen puhistettua. mittausten jälkeen näyttäs olevan ohmit niinkuin ehjässäkin mutta mustaa töhnää on täynnä koko jousisysteemi..pitäisikö sen jousen/tapin liikkua siinä silleen kevyesti? jos sormella painaa ineen ?? varovasti koitin painaa sitä sisäänpäin niin eipä liiku juur ollenkaan. kaasuläpän asentotunnistimen tsekkasin myös siinä. ihan ok toimi kun kääntelin auki/kiinni ja seurasin mittarista ohm arvoja. huomena palikkaa takasin kiinni jos että kerkee uusia ohjeita kirjotella yön aikana 
