Mitä Opelin olisi pitänyt tehdä tai jättää tekemättä?

[:J:J]

Noissa vanhempien neloskoneiden jakopäässä on yks ongelma: jakohihna on laitettu pyörittämään myös vesipumppua.
Z16XEP/XERissä ja Z18XERissä vesipumppua pyöritetään apulaitehihnalla, jakopäässä yks mutka vähemmän ja vaihtovälikin jo 150tkm

toi on muute harvinaisen totta eikä toi pumpun siirto edes ole mikään iso insinööritemppu. (siis tehtaalle).. kova jätkähän sen tietty vaihtaa jälkikäteen

nelivetoluokassa ei muutenkaan näy kauheasti autoja. Opeleita siellä ei näy sen takia, että ne nelivetoset on aika harvinaisia ja se opelin jakolaatikko on yksi näistä minkä kehittämiseen opel olisi saanut kyllä vähän enemmän panostaa. Eli sinne pitäis asentaa jonkun toisen auton lodju, että kestäisi.

Sintra oli muuten aika omituinen veto Opelilta. Ilmeisesti se taisi Opelille olla sellainen auto mitä ei olisi kannattanut tehdä.. paha sanoa mimmonen se sit oikeesti on. Aika hajalle ne sen ainaki törmäystesteissä sai, että ei tainnut olla ihan sitä kirkkainta osaamisen kärkeä (Korisuunnittelijat kun oli ameriikoista )

[TJT]

Näköjään ollaan omega16t:n kanssa toinen puhunut hieman aidasta ja toinen aidan seipäästä.

Tokihan vuotavat vaihtamatta jätetyt stefat yms. enempi ajetuissa hyvinkin voivat aiheuttaa jakopäänmurheita moottorissa kuin moottorissa, mutta käsittääkseni ecoteccien paska maine on nimenomaan tullut siitä, että jakopäitä mennyt ennenaikaisesti jo ennen ensimmäistä hihnanvaihtoa.
Siitä ei vaihtamatta jätettyjä stefoja tai kuluneita hihnapyöriä tms voi oikein syyttää.

Tätä olen yrittänyt tässä ajaa takaa.

Varmasti on osien laadussa parannusta tullut sittemmin, onhan tuo ecotec moottoriperhe jo yli kymmenvuotias, eikä noita joka viikko, eikä edes joka kuukausi pamahtele itsekseen.

Ei se silti poista sitä faktaa, että alkuvaiheessa niitä ongelmia oli(johtui sitten hajonneesta kiristimestä, tai jupiterin asennosta naapurin pyörätelineeseen nähden) eikä Suomen GM omalla toiminnallaan ainakaan parantanut tilannetta.

Tuosta jakopään rakenteesta vielä senverran, että hihnan kestävyyden kannaltahan ideaali hihnan reitti olisi sellainen, että remmin selkäpuolelle ei tulisi yhtään rullaa, mutta tuplanokkaisissa koneissa sellaisen toteuttaminen on vähintäänkin haasteellista niin, että remmi vielä ottaisi tarpeeksi pitkältä matkalta hihnapyöriin kiinni.

Joku hihnanvalmistaja(oliko peräti contitech) lupailee elinikäistä takuuta hihnalle, jonka selkäpuolelle ei tule yhtään rullaa.



Siitä voidaan kyllä olla ihan yhtä mieltä, että jatkossakin nämä paskat ruostuu käsiin, nelivedot ei kestä, jakopäät paukkuu yms

[omega16T]

Näköjään ollaan omega16t:n kanssa toinen puhunut hieman aidasta ja toinen aidan seipäästä.

Eikös tässä ole tai ainakin ole pitänyt puhua siitä miten paskoja koneita nuo ekotunkiot ovat. Alkuperäinen kysymys ja vastaushan oli:

no kertokaa nyt tyhmälle mikä niissä ecotykeissä on niin paskaa?

Sen verran mitä niihin olen tutustunut niin sanoisin että ei mikään muu kuin käyttäjien huolimattomuus huoltojen suhteen sekä moottorien johtosarjojen suojamateriaali. Joissakin tapauksissa ehkä paskat tai huolimattomat asentajat ovat myös yks syy mutta myös huonolaatuisten varaosien piikkiin voi laittaa jotain tapauksia.

Muutamia turhia uudistuksia niihin on tehty joihinkin moottorimalleihin mutta eipä nekään ole ongelmia aiheuttaneet. Ainut oikea virhe suunnittelussa on tosiaan ollut tuo venttiilinohjurien kumien irtoilu mihin on ratkaisu keksittykin myöhemmin.

Uskallan väittää että suurin osa niistä jotka haukkuu niitä paskoiksi moottoreiksi, ovat vain kuulopuheiden aiheuttamia mielipiteitä vailla mitään todellista tietoa niiden moottoreiden rakenteesta.

Nuo ekotunkiot on kyllä oikeasti paljon mainettaan parempia moottoreita, väittää kuka mitä muuta tahansa.

Tässähän ei sitten muuta kiinnostavaa lie ollutkaan kuin viimeinen lause...

Mikä tuo jakopää ongelma on jos ei huomioida sitä että vaihtoväli pudotettiin 60 000:een vanhempien koneiden 120 tonnista?

Jakopäitä paukkunut jo ennen 60tkm täyttymistäkin, joten ei kyllä hirveästi voi luotettavaksi kehua...

Jakopään osaltahan vaihtoväli on joko 60 000km tai 4 vuotta eli yhtä hyvin noidenkin vikojen syynä voi olla se aika vaikkei kilometrejä ole paljon tullutkaan.
Mulla meni joskus c20ne:stä (ei siis ecotek) hihna 15 tonnin ajon jälkeen. Syynä oli se että edellinen omistaja oli vaihdattanut kyllä kaikki muut vermeet paitsi sen kampiakselin rattaan eli tuossakin tapauksessa syynä ei ollut rakennevika moottorissa vaan puutteellinen huolto. Kuten sanoinkin niin yleensä syynä voi olla myös nuo halppis osien käyttö. Jos kyseessä olis moottorin rakennevika niin silloin ne jakopäätkin paukkuisivat kaikissa ennen noita määräaikoja. Kyse ei siis siinä mielessä ole yksilöistä koska rakennehan noissa on kuitenkin ihan sama samassa moottorityypissä.

...jonka avulla siirryttiinkin jo sähköikkunoiden ja nelikoiden kautta huoltovälin puolittamisen syvimpään olemukseen:

Kyse ei siis siinä mielessä ole yksilöistä koska rakennehan noissa on kuitenkin ihan sama samassa moottorityypissä.

Mielenkiintoinen ajatustapa, mutta epärealistinen.
Myöskään kaikissa koneissa ei anturivikoja ole, eikä venavarrenkumit pompi paikoiltaan.

Samalla ajatustavalla jokaisesta opelin nelikosta olisi pitänyt jo korkata painetiiviste vähintään kertaalleen ja kaikista vectra-a/calibra/omega-a linjalta pitäisi olla sähkölasien ohjainkortit rikki jne, jne...

E: Huonon ylläpidon ja vajavaisten osienvaihdon takiahan opel jakopäänhilujen vaihtovälin onkin varmaan puolittanut

Eiköhän nyt tässä vaiheessa olekin jo käynyt kaikille selväksi että niitä jakopäitä on mennyt ennen ekaa vaihtoa sen huonolaatuisen?? kiristinrullan jousen takia mutta vain silloin kun se raja on ollut se 120 tonnia.
Jos tehtaalta on optimistisesti luvattu tuplasti pitempi vaihtoväli kuin muilla merkeillä niin onko se vika silloin moottorissa vai mainospuheissa? Vaihtoväli pudotettiin samaan kuin muilla joten jatkuiko ongelma vai ei? Mahtaako niissä olla edellenkin se sama "huonolaatuinen" kiristin vai liekö se nykyisin sit mahtais kestää sen 120 000? Kuinka monessa on enää ohjurinkumi ongelmaa jäljellä? Entä alkuperäisiä antureita? Lienee ne mainitsemasi pienemmät männätkin vaihdettu jo tähän päivään mennessä suurempiin? Loppuuko kiinalaiset kesken ennenkuin mulla menee hermot vai pitääkö nekin vaihtaa neljän vuoden välein? Kiinalaiset vai hermot...ehkä kenties niiden kiristimet? Huh huh....väännetäänkö seuraavaks niistä aidoista ja seipäistä

Tässä vielä muutama väännöissä yleisesti käytetty hymiö joista saa valita sopivat ja jotka saa laittaa haluamaansa paikkaan ni ei mene vittuiluksi .

Täältä tähän.

[Ari-S]

*reps*

tähän sit omia mielipiteitä ei tapella sen suuremmin. ja koneet on yksilöitä. yhtä omegaa testailleena siinä 20xev hyrräs kun uus ja kilsoja jotain 300tkm.. mitään kilinöitä tai kolinoita ei kuulunu mistään.

[iHenkkaZ]

oisivat kyllä saaneet tehdä b omegaa ahdettuna.. siis bensa

laiska toi mv6.. esim. niinku se steinmetzin remmi vakiona tai pari turboa perkelee vähäpäästöset

200hp lisää nii ois huomattavasti kivempi auto

[OCF2945]

B omegassa oleva ecotunkio kone 2 litranen jättää tekemättä, 2kertaa menny jakoremmi nyt kun ne ei enää hajoile mennyt 2 kertaa imu puolen nokka poikki, VAI OLISKO KÄYTETTY PASKALLA KORJAAMOLLA?? tiedän pari muutakin vast tapausta.

tulipa tässä mieleen että myös vähäpäästöiset autot jättää tekemättä

[ata]

tulipa tässä mieleen että myös vähäpäästöiset autot jättää tekemättä

Ja laittaa kokonaan siis pillit pussiin ja lopettaa autojen myyminen? Ei-vähäpäästöisiä autoja kun ei olisi saanut tehdä tai myydä lainsäädännöllisistä syistä, ei Opelin päätöksen takia... Jos Opel olisi päättänyt tehdä ei-vähäpäästöisiä autoja, niin olisi jäänyt aika monta autoa varastoon myymättä kun niitä ei olisi pystynyt rekisteröidä mihinkään maahan... ainakaan Euroopassa.

[tursas]

Tossa kun tutkin näitä kärryjen historioita, niin mikä mahto olla ideana, ensin C-Ascoissa (1,6) tiputtaa heppoja SH:sta(90 heppaa) SV:n (82 hp) ja homma eteni siitä sitten Vectra A 1,6i:hin 75 hp, kun nykyään jokaiseen uuteen malliin lyödään ruutia aina vaan enemmän, en nyt muista oliko öljykriisi vai mikä, mutta suunta kummeksuttaa näin jälkeenpäin...

[Tuomas]

mikä mahto olla ideana, ensin C-Ascoissa (1,6) tiputtaa heppoja SH:sta(90 heppaa) SV:n (82 hp) ja homma eteni siitä sitten Vectra A 1,6i:hin 75 hp

SV:ssä tulee vääntö alempana kuin SH:ssa, siinä on siis tavoiteltu parempia käyttöominaisuuksia. NZ:ssa taas tehoa laski vähäpäästöisyys, mm. siksi, että aikoinaan lyijytöntä polttoainetta ei saanut korkeaoktaanisena joten kattikoneen puristussuhde oli matalampi kuin kaasarikoneen.

[KuoliO]

Olisi pitänyt tehdä B Vectra nelivetona ja koneena olis voinu olla 2.5/2.6 V6 turbotettuna. Ihmettelen miksi nelivetoa ei tullut ollenkaan kyseiseen koriin?

[:J:J]

Olisi pitänyt tehdä B Vectra nelivetona ja koneena olis voinu olla 2.5/2.6 V6 turbotettuna. Ihmettelen miksi nelivetoa ei tullut ollenkaan kyseiseen koriin?

tulokset a-vecun ja calibran nelivedoista ei tainnu olla kauhean kannustavia, vaikkakin uudelleen herääminen nelivedon suhteen vasta nyt, on aika omituinen juttu.
Sitäpaitti b-veccu on kehitetty laman aikana, joten mitään ihan älyttömiä vekottimia ei varmaan viitsitty tehä.
v6-turbossa nyt ei olisi muutenkaan ollut sinällään järkeä, mutta 2.0T kun kuitenkin kehitettiin uudelleen niin luulis, ettei sen tunkeminen veccuun olisi ollut mikään ihan mahdoton homma, kun zafiraankin se kuitenkin tungettiin.

[makemu]

miks musta tuntu äske että menin vituttaa topicciin..mut ei tää ollukkaa...

ja niin... jokainen moottori on varmasti yksilönsä, johtuen suurimmaksi osaksi siitäkin että omistajia on useammille autoille vanhemmiten karttunut myös monia ja jokainen pitänyt omalla tavallaan huolta tai ei.. se on varma... hyvä esimerkki tuossa pihassa 500 000km ajettu 20ne motti ja nätisti käy mitä kuulostelee muita tuolla liikenteessä... huollot olen tehny ajallani ja se mitä huoltokirjaan ja vihkoon on luottamista niin jotain on tehty ennenki.