V6 koneiden viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja omega16T »

Onko tuo 2,5 ja 3-litraisen omegan imusarjan yläosa yksi- vai kaksiosainen...eli onko se yksi avoin tila vai onko siinä keskellä (ecotek lätkän alla) väliseinä jolloin kummastakin läpästä menee ilma erikseen eri puolelle konetta?
Todennäköisesti väärässä.
Avatar
Motocoyote
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 30 Maalis 2005, 09:33
Paikkakunta: Tornio

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Motocoyote »

Tuomas kirjoitti:Ei taida noissakaan autoissa olla monta takavetoa, ja vielä harvemman laatikoita taitaa löytyä suomenmaasta.

Ei kai saabin koneiden suosio ole mikään ihme, niitä on hyvin saatavilla, ne on helpohkosti istutettavissa ooppeliin ja niissä on reilusti potentiaalia. Miksi turhaan rajoittaa valikoima Opelin moottoreihin?
Tuossa tuli selattua ajan kuluksi googlella saabin koneita, ja yksi pisti erityisesti silmään.. Saabin 3.0 v6 24v turbo (200hv/310Nm), koneen tyyppi saabilla on B308E. Bildelsbasen.se sivuta koneita selattuani osui silmiini kyseisen motin kohdalla suluissa tyyppimerkintä x30ne, joka on erittäin pitkälle opelin tyyppimerkintä/ sitä muistuttava.
Onko kenelläkään tietoa omaako tuo kyseinen kone kenties saman lohkon kuin x30xe?
Heti googlattuani tuolla B308E tyypillä, tuli ensimmäisten hakusanojen joukossa juttua saabfoorumilta ja hajonneesta jakopäästä kyseisessä koneessa..
Siis, samankaltaisuuteen viittaavat tuntomerkit ovat vahvat... tai ainakin minusta siltä tuntuu :lollis:

Jos näin on, niin noita koneita näkyy olevan ruotsissa myynnissä 15000 kruunuun tehdasuutena ja vuoden takuulla... Eihän tuolla rahalla saa karkeasti suomesta kuin nokka-akselit tuohon x30xe koneeseen...

E: Lueskelin vähän lisää... Ja kyllä nuo saabbimiehet siitä motista Opelin koneena puhuvat...
Taidanpa alkaa etsiskelemään jotenkin kolaroitua 9-5:sta saabbia tuolta ruotsin puolelta... :yes: :thumbsup:
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Juu, kyllä se on Opelin koneesta tehty. Siinä on ns. epäsymmetrinen turbo, eli ahdin vain etummaisessa sylinteriryhmässä.
Avatar
Motocoyote
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 30 Maalis 2005, 09:33
Paikkakunta: Tornio

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Motocoyote »

Tuomas kirjoitti:Juu, kyllä se on Opelin koneesta tehty. Siinä on ns. epäsymmetrinen turbo, eli ahdin vain etummaisessa sylinteriryhmässä.
Jepu... Ruottissa halvin moinen kokonainen Griffin saba oli 19000kr.. ei paha.

Siitä tekniikka irti, kone auki, koneelle remontti, vahvempaa kiertokankea, mäntää & kampiakselia, laakeria ja pulttia sisään, kone nippuun, isompaa ahdinta kylkeen (ja silleen että ahto tapahtuu yhtälaisesti molempien puolien sylintereillä), joku aftermarket moottorinohjaus, ja voimansiirron vahvistus.. Tolla automaattiaskillehan joku sanoi sen vahvistuksen maksavan tonnin verran...

Alkashan se omppuki pikkuhiljaa liikahtaan jotensaki...
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja motorsport »

Tuomas kirjoitti:Juu, kyllä se on Opelin koneesta tehty. Siinä on ns. epäsymmetrinen turbo, eli ahdin vain etummaisessa sylinteriryhmässä.
No ei se kyllä Opelin kone ole, jos lohkoa käytetään ympäri maailmaa hyvin monessa GM merkissä. Ei taida enää olla Opelin koneita lainkaan kun kaikki on suunniteltu käytettäväksi mahdollisimman monessa paikkaa ? Ehkä pilkun viilausta, mutta nää 2000-luvun autot on nykyään jotenkin niin bulkkia badgetettua koppakuoriaisen näköistä skeidaa, että automerkin identiteetti hukkuu. :director:
Avatar
Motocoyote
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 30 Maalis 2005, 09:33
Paikkakunta: Tornio

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Motocoyote »

motorsport kirjoitti:
Tuomas kirjoitti:Juu, kyllä se on Opelin koneesta tehty. Siinä on ns. epäsymmetrinen turbo, eli ahdin vain etummaisessa sylinteriryhmässä.
No ei se kyllä Opelin kone ole, jos lohkoa käytetään ympäri maailmaa hyvin monessa GM merkissä. Ei taida enää olla Opelin koneita lainkaan kun kaikki on suunniteltu käytettäväksi mahdollisimman monessa paikkaa ? Ehkä pilkun viilausta, mutta nää 2000-luvun autot on nykyään jotenkin niin bulkkia badgetettua koppakuoriaisen näköistä skeidaa, että automerkin identiteetti hukkuu. :director:
Totta turiset kuomaseni. :ruoska:
Nykypäivänä ei voi sanoa oikein mitään monenkaan auton todellisesta merkistä pelkän keulamerkin perusteella, vaan nykyään tarvitaan auton merkintunnistukseenkin 2 vuoden koulutus... Voisivat järjestää vaikka kansalaisopiston kautta kirjekursseja aiheesta :thumbsup:
Avatar
jariz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3634
Liittynyt: 21 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja jariz »

Saahan siihenkin väliin varmaan tehtyä sovitelevyn niinkuin on tehty ohc/Getrag lootille. Toi kone olisi kyllä todella kiinnostava vaihtoehto omppuun 8)
Motocoyote kirjoitti:
telwin kirjoitti:Voi tuo kone silti istua omagan askiin vaikka on eri sarjaa kuin X30XE käyhän Saabinkin kone omegan askiin ja sekin on ihan eri kuin X30XE tai X20SE kone.
Jollain perverssillä tavalla omega ois aika hyvä sijoituspaikka tommoselle 2.8 litran turbokoneelle... :worship:
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

motorsport kirjoitti:
Tuomas kirjoitti:Juu, kyllä se on Opelin koneesta tehty. Siinä on ns. epäsymmetrinen turbo, eli ahdin vain etummaisessa sylinteriryhmässä.
No ei se kyllä Opelin kone ole, jos lohkoa käytetään ympäri maailmaa hyvin monessa GM merkissä. Ei taida enää olla Opelin koneita lainkaan kun kaikki on suunniteltu käytettäväksi mahdollisimman monessa paikkaa ? Ehkä pilkun viilausta, mutta nää 2000-luvun autot on nykyään jotenkin niin bulkkia badgetettua koppakuoriaisen näköistä skeidaa, että automerkin identiteetti hukkuu. :director:
Jaa X30XE ei ole Opelin kone? Mielenkiintoista.
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja motorsport »

No tää on vaan tällasta turhaa filosofista pohdintaa. Jos GM tekee moottorin käytettäväksi Cadillacissa, Saturnissa, Vauxhallissa, Saabissa ja Opelissa niin onko se Opelin moottori? Mulle tuo on GM:n moottori kun enää ei tunnuta tehtävän osia tai osakokonaisuuksia yhtä automerkkiä varten. Joltain engelsmannilta kun kysyt niin tuohan on ehdottomasti Vauxhall moottori mitä onnettomat Opelin insinöörit on joutuneet lainaamaan heiltä :D , Englannissahan nuo ainakin wikipedian mukaan kasataan.

http://en.wikipedia.org/wiki/GM_54-Degree_V6_engine

kaikki mikä internjetissä lukee on totta :lol:. Sitten kun netistä loppuu tieto, niin voi vielä kysyä atalta lisää eri sisarmallien välisistä eroavaisuuksista :D
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Cadillac Catera ja Vauxhallit nyt on Opeleita eri merkeillä..
Avatar
V6 INTERCEPTOR
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 10 Syys 2009, 11:37

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja V6 INTERCEPTOR »

tietääkö kukaan noudatetaanko 94/12/EC päästönormeja vuoden 95 mallissa X25XE tietenkin! kun semmoinen automaatti calibrasta kummakyllä löytyy. vaihtoehtoisesti C25XE normit pysyvät vanhan 91 normien mukaan vuoden 95 mallissa?
Ile__
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 251
Liittynyt: 24 Elo 2006, 18:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Ile__ »

telwin kirjoitti:Oikeinkin hyvä paikka ja vieläpä laillinen vaihto,kone kun on uudempaa päästöluokkaa kuin alkuperäinen niin voi käyttää sitä Omegan laatikkoa.
Ottakaa huomioon, että päästöluokitukset pätee vain jos välitykset pysyy samana kuin alkuperäisessä autossa jossa kyseiselle koneelle on päästöluokitukset tehty ( Päästöt grammaa/kilometriä kohti ).

Tuskin on niin hyvä tuuri että Saabin lootassa ja "perässä" on samat välitykset kuin Omegassa. Mutta jos ois ja muutenkin onnistuis, niin mahtava idea :peukku:
Opel Omega MV6 -97
Avatar
Motocoyote
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 30 Maalis 2005, 09:33
Paikkakunta: Tornio

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Motocoyote »

Ile__ kirjoitti:
telwin kirjoitti:Oikeinkin hyvä paikka ja vieläpä laillinen vaihto,kone kun on uudempaa päästöluokkaa kuin alkuperäinen niin voi käyttää sitä Omegan laatikkoa.
Ottakaa huomioon, että päästöluokitukset pätee vain jos välitykset pysyy samana kuin alkuperäisessä autossa jossa kyseiselle koneelle on päästöluokitukset tehty ( Päästöt grammaa/kilometriä kohti ).

Tuskin on niin hyvä tuuri että Saabin lootassa ja "perässä" on samat välitykset kuin Omegassa. Mutta jos ois ja muutenkin onnistuis, niin mahtava idea :peukku:
Eilen MV6:sta katsastaessani ohimennen kysäisin auton kimpussa häärineeltä katsastusmieheltaä tästä griffinin koneen leimaamisesta omppuun, ja ensireaktio oli että "tää on vuosimallia 2000.. tässä on blaablaa jaddajadda... ei onnistu... ei kannata..."
Sitten kun sain suunvuoron sanoin että "se kyseinen kone on prikulleen samanlainen kuin tämä, lukuunottamatta sitä että se on ahdettu versio tästä samasta koneesta, eikä edes tehojen kanssa tarvi painiskella koska siinä on itseasiassa 10hv vähemmän löylyä.. :whack: "
Katsastusmies tuumasi että jaa... no ei siinä sitte ole mitään ongelmia :P

Sen Griffinin motin asennus ompun keulille varmaan "helpoin" operaatio ois, ainakin mitä leimaamiseen ja itse moottorin asennukseen tulee, ellei se päästöluokitus (sama X) sitten aiheuta sitä että laatikon kans joutuu "painimaan", jolloin se uudemman päästöluokan 2.8 ois helpompi laittaa, jos sen kohdalla ois sama minkä laatikon sinne heittää..

Miten mulla on semmonen käsitys että tuo 2.8 motti ois mekaanisesti valmiiksi huomattavasti kestävämpi kuin tuo 3 litran pata?

Jotenkin sai sellaisen kuvan tuolla saab-foorumilla kahlatessani että tuolle 3 litran padalle maksimit teholukemat ois luokkaa 240hv... johtuuko se 240hv raja ahtimesta yms. vaiko kenties koneen sisuksista?
Paljonko tuosta motista kestää ottaa löylyä ennenkuin pitää alkaa vaihtamaan sisuskalut vahvempiin?
Avatar
jariz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3634
Liittynyt: 21 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja jariz »

Ei se 3.0t oikeen vissiin tahdo kestää isompia tehoja. Jos lähdetään sisuskaluja vaihtamaan niin varmaan halvemmaksi tulee se 2.8 sinne asentaa. Onko kukaan nähnyt myynnissä tollasta z28net konetta? Taitaa vielä olla aika harvinainen.
Avatar
Motocoyote
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 30 Maalis 2005, 09:33
Paikkakunta: Tornio

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Motocoyote »

jariz kirjoitti:Ei se 3.0t oikeen vissiin tahdo kestää isompia tehoja. Jos lähdetään sisuskaluja vaihtamaan niin varmaan halvemmaksi tulee se 2.8 sinne asentaa. Onko kukaan nähnyt myynnissä tollasta z28net konetta? Taitaa vielä olla aika harvinainen.
Niin, mutta onhan se niinkin että siinä vaiheessa kun aiotaan oikeasti ottaa tehoa, joku 300-400hv niin pitänee vaihtaa sisukalut jo siihen 2.8:nki... Joten sinänsä, jos aikomuksena on tehdä isompaa viritystä niin on melkein sama mikä kone on viriaihiona ja kuinka paljon vakiosisukset tehoa kestävät, kun ne menevät kuitenkin vaihtoon.. :roll:
Vastaa Viestiin