Nyt ei tarvitse keskustella siitä mikä on laillista ja mikä laitonta niin kumman valitsen?
Vanha 2.0/2.2/2.4 cih vai uudempi 2.0/16v motti turbolla höystettynä? Vai oisko muita ehdotuksia?
Mantaan olisi tulossa tuo moottori.
Jos 16v mylly niin mikä laatikko käy?
Tehoa otetaan irti paljon:)
Turbomoottori
pieni ristiriita on huimien teho-odotusten ja ocf-forumiin osoitettujen kysymysten välillä...jänetskin tietojen mukaan kun edetään niin vaihdellaan kansipahveja päivän välein.
Valitse CIH, voit asentaa helpommin "isoja" tehoja kestävän vaihdelaatikon = Getrag 265 tai esim klassinen ZF tai Lotus Ompun aski.
_________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 19:17 ]</font>
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 19:19 ]</font>
Valitse CIH, voit asentaa helpommin "isoja" tehoja kestävän vaihdelaatikon = Getrag 265 tai esim klassinen ZF tai Lotus Ompun aski.
_________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 19:17 ]</font>
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 19:19 ]</font>
Ei vaihdella jos on rahaa tehdä, meni hermot sen projektin kans ku muija sanoo et ei osteta nui kallista eiks oo halvempaa sit ostettii halvempi ja niitähän meni, vittu se on sairasta antaa muijan päätää mitä autoon laittaa ku ne vittu tiä useinmiten (poikkeuksiakin on) vittuakaan auton moottorista.... Sanoin mantalle hyvästi! Ja sinnehän se jäi ei oo tehty mitään viime "leviimisen" jälkeen!!! Joten jos rahaa löytyy ni 16V ja kyllä siihenki saa vaihdelaatikon mikä kestää, mut maksaa paljo enemmän.... mopoblitski 
"Elämä opettaa, kuolema lopettaa"
"kalikan raato ja 1.5bar"
"kalikan raato ja 1.5bar"
mopopiskiltä vielä sellainen epätoivoinen neuvo sen surullisen projektin suhteen, että kasatkaa se kippo vielä kerran uudella pahvilla. Ajakaa max 0.5 bar ahdoilla aluksi ja katsokaa seosmittarilla rauhassa että seokset ovat varmasti n. 900-920mV ahdot päällä ja että kone EI nakuta. Näin pääsette alkuun ja sitten voi pohtia kuinka nälkä sitä on..
Jos huomaatte että joku mainituista asioista on pielessä, kysykää miten sen voi muuttaa jos ette tiedä itse. Reuhaamalla se kone menee kyllä varmasti joka kerta rikki. Itsellä kävi aivan hullun tuuri ensimmäisen turbokoneen kanssa ajoin myös 0.6 bar ahdoilla tietämättä hölkkäsen pöläystä mitä koneessa tapahtuu... tapahtuihan siellä ja penkkiin päästyä Harinen pudisteli päätänsä ja sanoi koneen nakuttavan erittäin pahasti, enhän minä mitään kuullut, ehkä pientä räpinää
. Ilmeisesti liekkirenkaat pelastivat sen alakerran ja pääsin kuin pääsinkin alkuun.
_________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 20:35 ]</font>
Jos huomaatte että joku mainituista asioista on pielessä, kysykää miten sen voi muuttaa jos ette tiedä itse. Reuhaamalla se kone menee kyllä varmasti joka kerta rikki. Itsellä kävi aivan hullun tuuri ensimmäisen turbokoneen kanssa ajoin myös 0.6 bar ahdoilla tietämättä hölkkäsen pöläystä mitä koneessa tapahtuu... tapahtuihan siellä ja penkkiin päästyä Harinen pudisteli päätänsä ja sanoi koneen nakuttavan erittäin pahasti, enhän minä mitään kuullut, ehkä pientä räpinää
. Ilmeisesti liekkirenkaat pelastivat sen alakerran ja pääsin kuin pääsinkin alkuun._________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 20:35 ]</font>
Itsekin olen aikalailla alussa= ei vielä yhtään turbomottia ollut. Siksipä kyselenkin tyhmiä ja kirjallisuutta ja nettiä on tullut luettua ahkeraan.
Etenemissuunta on selvillä: Rahaa ei parane säästellä ja ahtimen valintajutut ja välijäähdyttimen ym. saa ammattimies valita sopivimmat vermeet. Pro&Street Peteltä tuli hyviä osienhankintavinkkejä.
Ongelma on ollut päättää mistä motista alan värkkäämään.
Tuo 16v moottori kiinnosti sillä onhan se nykyaikainen...cih taas tuttu ja turvallinen vaikea päättää...
Etenemissuunta on selvillä: Rahaa ei parane säästellä ja ahtimen valintajutut ja välijäähdyttimen ym. saa ammattimies valita sopivimmat vermeet. Pro&Street Peteltä tuli hyviä osienhankintavinkkejä.
Ongelma on ollut päättää mistä motista alan värkkäämään.
Tuo 16v moottori kiinnosti sillä onhan se nykyaikainen...cih taas tuttu ja turvallinen vaikea päättää...
Tässä pikku vikoja siitä "paskasta", ahdot oli mun jäljiltä 0.4bar jolloin se pikku turbo väänsi erittäin hyvin 3500rpm asti ja oli kiva ajella peppu sivulla. Seuraavan kerran ku näin oli ahdot ruuvattu 0.8bar joka parin kansipahvin palamisen ja letkujen halkeamisen jälkeen levis... pöllyttää iha vitusti kitisee ja nakuttaa ku hiace yms yms... Joten odotan kaverin saavan lotto voiton tai antavan muijalle kenkää et päästään laittaan manta ajoon ees, mutta en usko kummankaan tapahtuvan koskaan! Tekis mieli ostaa manta pois siltä ja pistää itte mut tosiasiota ei pidä kieltää eli ei oo rahaa niin paljon et sen sais kuntoon!!
"Elämä opettaa, kuolema lopettaa"
"kalikan raato ja 1.5bar"
"kalikan raato ja 1.5bar"
Tossa hinta arvio kysyttynä ranaco racingistä mun autoon jossa 20XE kone hestecil eli tohon pitäs viel lisätä säädettävän ruiskun hinta mut eiköhän noilla osilla pitäs kestää. Itse kysyin 600 kestävää heppaa ja tollasen vastauksen sain
No niin, tässä arviossa on nyt KUNNOLLISISTA osista tehty moottori kovaan
turbokäyttöön, aloitetaan alakerrasta.(Kaikki mainitut hinnat sisältää ALV
22%)
Kampiakseli, vauhtipyörä, kytkin kompleksit, hihna pyörineen tasapainoon.
Kustantaa about 100e.
vauhtipyörää voi aavistuksen keventää (50-60e) - turhaa massaa ulkokehältä
veks, hidastamasta koneen kiihtyvyyttä. Jos kampiakseli on muuten kunnossa
niin ei muuta sitte tarvitakkaan, mutta jos on kulumaa tai tai huonoa pintaa
kauloissa niin vähintään kiillotus.
KIERTOKANGET (kriittinen juttu turbomosas)
ARROW:n takoteräksiset H-Profiilikiertokanget ARP:n pultein.(nämä veivit on
tarkoitettu Vauxhalin Kit Cariin ja A-ryhmän turbo calibraan, joten kanget
on parhaat mahd.)
Hinta sarjalle : 1330 euroa - ja tapauksessa iso projekti -15% alennus eli
hinnaksi jää sarjalle 1130,50 euroa
MÄNNÄT (toinen kriittinen juttu turbomosas)
ACCRALITE:n Takomännät jotka on tarkoitettu A-ryhmän turbo calibraan. Hinta
täydelliselle sarjalle renkaineen, tappeineen ja lukkoineen on 859e - ja
tapauksessa iso projekti -15% alennus eli hinnaksi jää sarjalle 730,15
euroa.
Männän koko on 86mm eli vakio poraukselle ja edellyttää että lohko on niin
hyvässä kunnossa että ei tarvi kuin hoonata oikeaan käyntivälykseen (hoonaus
n.60-70e) jos on kulunut niin tarvitaan ylikokomalli ko.männästä ja poraus
eli lisäkustannuksia hieman.
Kannentiivisteeksi Come:n metallinen monikerrostiiviste n. 130e ja
kannenpulteiksi ARP pinnapulttisarja 210e niin ei oo ongelmia
kannenpitämisen kans. yhteensä siis 340e ja näistä voi ottaa -10% pois kun
on isompi kertaosto homma eli hinnaksi tilkkeelle ja pinnapulteille jää 306
e.
Sitten tietenkin oijotaan lohkon (tarvittaessa) ja kannen pinnat. Tähän
menee jokunen euro myös, kannen pitää olla kunnossa, tarvittavat
venttilityöt yms. pitää tehdä jos vuotaa tai ohjarit on väljät tms.
Venttiilejä ja kantta voidaan myös muotoilla jos tehdään oikein hyvää mottia
(tämä menee täysin tuntityöksi jos muotoillaan, on vähä niinkun "special
hommaa" Eli kanteenkin saa varata muutaman sata euroa ihan äkkiseltään ...
ja kytkin ei kauvaa enää menesty turbo käytössä - joten pikku kytkin
päivitykseen hurahtaa taas äkkiseltään yksi 500euroa taas että saadaan tehot
tiehen eikä harakoille
Nokka-akselit: Olemassa olevilla vapari nokillakin sen voi tehdä, tai sitten
vaihtaa esim. ENEMin tekemät Turbo calibran N.ryhmän nokat noin 750e /pari
ja tietenkin ventiilin jouset sekä säädettävät nokkapyörät (merkistä
riippuen 320-400 euroa pari)
Sitten itte turbo juttu : Pakosarjan valmistus mittatilaushommana n. 400-500
euroa, Ruostumattomasta tehtynä ja kiillotettuna n. 700 e. Sitten tarvitaan
itte turbo ja pakopesä sekä hukkaportti (ellei sellainen malli jossa
kiinteästi läpällä pakopesässä) ja blow off ventiili. Tässä hinta on täysin
arvoitus paljonko menee, riippuu täysin siitä minkälaisen haluaa mutta
minimissäänkin kunnolliseen (esim.peruskorjattuun) systeemiin saa varata
1000e että ko. kamat on kotona. Tuliterää jos lähtee ostamaan niin tarvitaan
about tupla hinta.
Putkiston alkuosa ainakin vaatii vähän muutoksia jos ei sitten tehdä koko
putkistoa uusiksi.
Välijäähdytin on koosta riippuen n. 500-600 euroa, coolerin putkitukseen
uppoaa äkkiä vähintään 200 euroa, jos tekee rosterista tai alumiinista
kiillotetun komeuden niin enemmänkin, Kunnon silicon letkuihin ja
kiristimiin menee about 80-100euroa.
Mitäs puuttuu ?? ?paljon kaikkea pikku nippeliä tiivistesarjaa, tulppaa,
johtoo, ilmanoton muutos turbolle, Hestecin muutokset, dynosäätöä
jne.jne.jne. ja melkoinen määrä töitä jotka menee tuntiveloituksena meillä
ja ovat tälläisiä:
Autotyöt 28e /tunti (ns. tavalliset autotyöt kuten vaikka moottorin irrotus
ja kiinnitys, pakoputkiston muutos tms)
Moottori- ja elektroniikka työt 45 e /tunti (eli itse moottoriin
kohdistuvat työt kuten kasaus, viritys ja elektroniikka työt)
Eli mitäs tästä tulee ?? (tehoakin varmaan) erittäin karkeasti arvioituna
kunnolla, kunnollisilla osilla tehtynä, "avaimet käteen" hinta liikkuu
(ehkä) ainakin jossain 7000euron paikkeilla. ja kuten sanottu se on arvio ja
riippuu paljon vielä mitä kaikkea tehdään ja missä kunnossa lähtökohta on.
Mutta tästä saa nyt hieman suuntaa mitä tälläinen lysti tulee maksamaan.
No niin, tässä arviossa on nyt KUNNOLLISISTA osista tehty moottori kovaan
turbokäyttöön, aloitetaan alakerrasta.(Kaikki mainitut hinnat sisältää ALV
22%)
Kampiakseli, vauhtipyörä, kytkin kompleksit, hihna pyörineen tasapainoon.
Kustantaa about 100e.
vauhtipyörää voi aavistuksen keventää (50-60e) - turhaa massaa ulkokehältä
veks, hidastamasta koneen kiihtyvyyttä. Jos kampiakseli on muuten kunnossa
niin ei muuta sitte tarvitakkaan, mutta jos on kulumaa tai tai huonoa pintaa
kauloissa niin vähintään kiillotus.
KIERTOKANGET (kriittinen juttu turbomosas)
ARROW:n takoteräksiset H-Profiilikiertokanget ARP:n pultein.(nämä veivit on
tarkoitettu Vauxhalin Kit Cariin ja A-ryhmän turbo calibraan, joten kanget
on parhaat mahd.)
Hinta sarjalle : 1330 euroa - ja tapauksessa iso projekti -15% alennus eli
hinnaksi jää sarjalle 1130,50 euroa
MÄNNÄT (toinen kriittinen juttu turbomosas)
ACCRALITE:n Takomännät jotka on tarkoitettu A-ryhmän turbo calibraan. Hinta
täydelliselle sarjalle renkaineen, tappeineen ja lukkoineen on 859e - ja
tapauksessa iso projekti -15% alennus eli hinnaksi jää sarjalle 730,15
euroa.
Männän koko on 86mm eli vakio poraukselle ja edellyttää että lohko on niin
hyvässä kunnossa että ei tarvi kuin hoonata oikeaan käyntivälykseen (hoonaus
n.60-70e) jos on kulunut niin tarvitaan ylikokomalli ko.männästä ja poraus
eli lisäkustannuksia hieman.
Kannentiivisteeksi Come:n metallinen monikerrostiiviste n. 130e ja
kannenpulteiksi ARP pinnapulttisarja 210e niin ei oo ongelmia
kannenpitämisen kans. yhteensä siis 340e ja näistä voi ottaa -10% pois kun
on isompi kertaosto homma eli hinnaksi tilkkeelle ja pinnapulteille jää 306
e.
Sitten tietenkin oijotaan lohkon (tarvittaessa) ja kannen pinnat. Tähän
menee jokunen euro myös, kannen pitää olla kunnossa, tarvittavat
venttilityöt yms. pitää tehdä jos vuotaa tai ohjarit on väljät tms.
Venttiilejä ja kantta voidaan myös muotoilla jos tehdään oikein hyvää mottia
(tämä menee täysin tuntityöksi jos muotoillaan, on vähä niinkun "special
hommaa" Eli kanteenkin saa varata muutaman sata euroa ihan äkkiseltään ...
ja kytkin ei kauvaa enää menesty turbo käytössä - joten pikku kytkin
päivitykseen hurahtaa taas äkkiseltään yksi 500euroa taas että saadaan tehot
tiehen eikä harakoille
Nokka-akselit: Olemassa olevilla vapari nokillakin sen voi tehdä, tai sitten
vaihtaa esim. ENEMin tekemät Turbo calibran N.ryhmän nokat noin 750e /pari
ja tietenkin ventiilin jouset sekä säädettävät nokkapyörät (merkistä
riippuen 320-400 euroa pari)
Sitten itte turbo juttu : Pakosarjan valmistus mittatilaushommana n. 400-500
euroa, Ruostumattomasta tehtynä ja kiillotettuna n. 700 e. Sitten tarvitaan
itte turbo ja pakopesä sekä hukkaportti (ellei sellainen malli jossa
kiinteästi läpällä pakopesässä) ja blow off ventiili. Tässä hinta on täysin
arvoitus paljonko menee, riippuu täysin siitä minkälaisen haluaa mutta
minimissäänkin kunnolliseen (esim.peruskorjattuun) systeemiin saa varata
1000e että ko. kamat on kotona. Tuliterää jos lähtee ostamaan niin tarvitaan
about tupla hinta.
Putkiston alkuosa ainakin vaatii vähän muutoksia jos ei sitten tehdä koko
putkistoa uusiksi.
Välijäähdytin on koosta riippuen n. 500-600 euroa, coolerin putkitukseen
uppoaa äkkiä vähintään 200 euroa, jos tekee rosterista tai alumiinista
kiillotetun komeuden niin enemmänkin, Kunnon silicon letkuihin ja
kiristimiin menee about 80-100euroa.
Mitäs puuttuu ?? ?paljon kaikkea pikku nippeliä tiivistesarjaa, tulppaa,
johtoo, ilmanoton muutos turbolle, Hestecin muutokset, dynosäätöä
jne.jne.jne. ja melkoinen määrä töitä jotka menee tuntiveloituksena meillä
ja ovat tälläisiä:
Autotyöt 28e /tunti (ns. tavalliset autotyöt kuten vaikka moottorin irrotus
ja kiinnitys, pakoputkiston muutos tms)
Moottori- ja elektroniikka työt 45 e /tunti (eli itse moottoriin
kohdistuvat työt kuten kasaus, viritys ja elektroniikka työt)
Eli mitäs tästä tulee ?? (tehoakin varmaan) erittäin karkeasti arvioituna
kunnolla, kunnollisilla osilla tehtynä, "avaimet käteen" hinta liikkuu
(ehkä) ainakin jossain 7000euron paikkeilla. ja kuten sanottu se on arvio ja
riippuu paljon vielä mitä kaikkea tehdään ja missä kunnossa lähtökohta on.
Mutta tästä saa nyt hieman suuntaa mitä tälläinen lysti tulee maksamaan.
"Elämä opettaa, kuolema lopettaa"
"kalikan raato ja 1.5bar"
"kalikan raato ja 1.5bar"
kummastakin moottorityypistä saa enemmän tehoa kuin tarvitsee, poislukien tietenkin joku kiihdytyskäyttö, huippunopeusauton rakentaminen tms. jossa ei vaadita mitään muuta kuin voimaa järjen tai ajotaidon kustannuksella .
mitä ihmettä oikein rakennat ?
millä voimansiirrolla ?
kuinka paljon sitä paljoa tehoa ?
Janezkin saama vastaus oli koneen rakentamiseksi, mutta mitä siitä eteenpäin. Onhan se hetken hienoa kun vehje pöhisee ja tuhisee ja sutii, mutta miten voima siirtyy eteenpäin vieväksi liikkeeksi on asia erikseen ja miten sitä tehoa vielä voi kontrolloida (alusta), pysähtyä yms. Ihan pirusti mietittävää. Johonkin etuvetoon 600hv kattilan rakentaminen on ihan narrin touhua, imho.
_________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 21:09 ]</font>
.mitä ihmettä oikein rakennat ?
millä voimansiirrolla ?
kuinka paljon sitä paljoa tehoa
? Janezkin saama vastaus oli koneen rakentamiseksi, mutta mitä siitä eteenpäin. Onhan se hetken hienoa kun vehje pöhisee ja tuhisee ja sutii, mutta miten voima siirtyy eteenpäin vieväksi liikkeeksi on asia erikseen ja miten sitä tehoa vielä voi kontrolloida (alusta), pysähtyä yms. Ihan pirusti mietittävää. Johonkin etuvetoon 600hv kattilan rakentaminen on ihan narrin touhua, imho.
_________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 21:09 ]</font>
300-400hv on mielestäni paljon ja siinäkin on jo riittämiin, jopa liikaakin. Joku voi olla erimieltä tuosta paljosta.
Kyllä 5000-6000 erkkiä pitäisi riittää cih motille. Karkea laskelma joka pyöristyy vain ja ainoastaan ylöspäin se on fysiikan laki ja setelit ovat keveitä.
Tuolle tehoalueelle saa vielä suuttimetkin "kohtuuhintaan" verrattuna siihen, että tehtäisiin vielä tehokkaampaa mottia.
Luulisi nyt Eaglen kangillakin pärjäävän tässä teholuokassa ja hinta on puolet tuosta JaneZkin esimerkistä.
Muutenkin tuntuu suolaisilta osa noista hinnoista esim. nokkapyörät(320-400€) ja ne voi koneistaa vakiostakin.
Pakosarjan voi kyhätä itsekin eikä haittaa vaikka tekisi protonkin. Silti halvempi.
Helppoja säästökohteita vaikka muille jakaa.
Virityskirjallisuutta löytyy nykyään hyvin ja jos viitsii paneutua edes hiukankaan kyseisiin teoksiin saa todella tärkeää tietoa ja välttyy jopa monelta harmilta.
Kaikkihan perustuu matikkaan, fysiikkaan ja kemiaan:) Utopia on tietenkin eri juttu...
Aloittelija kuitenkin, mutta katsoin viisaammaksi katsoa ensin niin jospa ei sitten tarvitse katua niin paljon.
<font size=-1>[ This Message was edited by: MantaMara on 2003-08-28 21:41 ]</font>
Kyllä 5000-6000 erkkiä pitäisi riittää cih motille. Karkea laskelma joka pyöristyy vain ja ainoastaan ylöspäin se on fysiikan laki ja setelit ovat keveitä.
Tuolle tehoalueelle saa vielä suuttimetkin "kohtuuhintaan" verrattuna siihen, että tehtäisiin vielä tehokkaampaa mottia.
Luulisi nyt Eaglen kangillakin pärjäävän tässä teholuokassa ja hinta on puolet tuosta JaneZkin esimerkistä.
Muutenkin tuntuu suolaisilta osa noista hinnoista esim. nokkapyörät(320-400€) ja ne voi koneistaa vakiostakin.
Pakosarjan voi kyhätä itsekin eikä haittaa vaikka tekisi protonkin. Silti halvempi.
Helppoja säästökohteita vaikka muille jakaa.
Virityskirjallisuutta löytyy nykyään hyvin ja jos viitsii paneutua edes hiukankaan kyseisiin teoksiin saa todella tärkeää tietoa ja välttyy jopa monelta harmilta.
Kaikkihan perustuu matikkaan, fysiikkaan ja kemiaan:) Utopia on tietenkin eri juttu...
Aloittelija kuitenkin, mutta katsoin viisaammaksi katsoa ensin niin jospa ei sitten tarvitse katua niin paljon.
<font size=-1>[ This Message was edited by: MantaMara on 2003-08-28 21:41 ]</font>
noilla tehoilla saa helposti jo laatikkoja ja periä rikki, eli alkaa olla tarpeeksiOn 2003-08-28 21:39, MantaMara wrote:
300-400hv on mielestäni paljon ja siinäkin on jo riittämiin, jopa liikaakin. Joku voi olla erimieltä tuosta paljosta.
kyllä riittää jos et hienostele.Kyllä 5000-6000 erkkiä pitäisi riittää cih motille. Karkea laskelma joka pyöristyy vain ja ainoastaan ylöspäin se on fysiikan laki ja setelit ovat keveitä.
Tuolle tehoalueelle saa vielä suuttimetkin "kohtuuhintaan" verrattuna siihen, että tehtäisiin vielä tehokkaampaa mottia.
huolehdi, että moottorinohjausjärjestelmässä on tuplasuutin mahdollisuus (esim DTA) niin pääset todella halvalla. n 400erkillä saat uudet balanssissa olevat ruikkimet (8kpl), ei ole paha.
kotimaisilla laatutuotteilla pärjää ainakin, ja on halvempaa kuin ulkomaiset vastaavat rojut.Luulisi nyt Eaglen kangillakin pärjäävän tässä teholuokassa ja hinta on puolet tuosta JaneZkin esimerkistä.
CIH tapauksessa tuohon asiaan saa menemään 10 minuttia, 10mm rautatankoa ja 3kpl M6 ~30mm hex 12.9 pulttiaMuutenkin tuntuu suolaisilta osa noista hinnoista esim. nokkapyörät(320-400€) ja ne voi koneistaa vakiostakin.
rautaputkisarjalle ei tosiaan tule hintaa paljoa. Toimii, black satin pinnoitettuna jopa siistiPakosarjan voi kyhätä itsekin eikä haittaa vaikka tekisi protonkin. Silti halvempi.
_________________
nothing beats cubics, but boost
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 22:04 ]</font>
<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-08-28 22:06 ]</font>
840€
Ja tässä asiassa on hyvä ottaa huomioon sekin seikka että PO:n kanget on mittatilaus tavaraa joten mitään koneistuksia niihin ei jälkikäteen tarvitse tehdä vs.eaglet.
Saa toki kantaa rahaa koneistamoon jos haluaa, mutta on tyhmää maksaa liikaa.
<font size=-1>[ This Message was edited by: Regno on 2003-08-29 00:07 ]</font>
Ja tässä asiassa on hyvä ottaa huomioon sekin seikka että PO:n kanget on mittatilaus tavaraa joten mitään koneistuksia niihin ei jälkikäteen tarvitse tehdä vs.eaglet.
Saa toki kantaa rahaa koneistamoon jos haluaa, mutta on tyhmää maksaa liikaa.
<font size=-1>[ This Message was edited by: Regno on 2003-08-29 00:07 ]</font>
takavetoiseen Opeliin esim manta b/ascona b/kadett c pääsee kyllä helpommalla:
cih 2,0-2,4 + getrag + turvotus
aihiona 2,0gt/e tai gsi ruiskulaitteistoineen
koska aihe turbo-cih aina kiinnostaa ja siitä kysytään meiltä viikottain niin laitetaan osavinkkejä suoraan tähän näkyviin:
400hv jos riittäis niin suuttimiakin saa 85-100e kpl
X
dta/haltech olisi parempi
X 1500-2000e
mutta lisärikastuspiirilläkin voisi toteuttaa
X 500-700e
yli 400hv kyllä vain haltech/dta/vastaava
+ isommat suuttimet 100-155e kpl
X
vahvempi sytkä, esim crane hi6 + tarvikkeet
X
kylmemmät tulpat
X
moottorin valvontaan seosmittari + lambda h 200-250e
egt-mittari + anturi h 210e
ahtopainemittari 100e
tarvittaessa öljynpaine jne mittareita
X
(halvempia teollisuusmittareitakin on olemassa)
Z
bensapumppu ruisku/turbo
msd 500hv
zex 650hv
X
bensanpaineen säädin säädettävä
3-kalvo h 76e
3-kalvo hi-rate h 89e
X
turbo 850-1500-> e
T
hukkaportti jos ei intergroitu ahtimeen
300e
T
dumppi 100-150e
X
paineputkien osat ja silikoniletkut
200-300e
T
öljynkierron muutososat
Z, Y
klemmaria, tarviketta jne
Z, Y
ilmansuodatin iso green 80-100e
X
välijäähdytin 300-500e->
T, Y
pakosarjasta turbolle putkisto tai peltisarja h 200-1000e
T, Y
pakoputkisto 3" osista 200-250e->
vaimentimia on rst 3,5" ja 4" jos tarpeen
X, Y
cometic kannentiiviste 120e
X
tai kuparirenkaat + vakiopahvi
Y tai po-metal
wiseco turbo-männät n 800e
X
eagle h-profiili teräsveivit arp-pulteilla n 500e
X
tai
po-metal h ?
moottorin täydelliset koneistukset ja tarkistukset hyvällä moottorikoneistamolla, älä pihtaa, 500e->
uusi öljypumppu, pidemmillä rattailla jos saa (ekegren)
uudet kannenpultit + lohkon kierteiden putsaus
laadukkaat tiivisteet esim reinz
laadukkaat öljynsuodattimet
autotarvikeliikkeestä
kannen porttaus 500-1000e kansivirityspajalla
isommat ja laadukkaammat venat kanteen 1,9-2,0
X
2,2/2,4 riitää laadukkaammat venat
h 150-> e srj
X
viritysnokka 222e, kireys mm tehotavoitteen ja ahtimen mukaan
X
jäykemmät venttiilinjouset 111-116e
retskuja, kiiloja, nostajia, öljypinnankorotin jne
säädettävä nokkapyörä 160e
X
laadukas öljy, esim gulf racing täyssynteettinen 5W40, 5W50, 5W60
X
kytkin noin 500-600e
X
vauhtipyörän pultit arp
n 25e
X
vauhtipyörän kevennys n 2kg (pyörä n 8kg)
moottorikoneistamo
tai
teetetty teräsvauhtipyörä n 6 kg
esim po-metal
toiset ajaa pikku-getragilla (kiinteä kytkinkoppa 14 hamp) mutta iso on varmempi (irto kytkinkoppa ja yleensä 10hamp)
osatuontiliikkeestä tai purkaamolta
kardaanin nivelten vaihto uusiin laadukkaisiin / kardaanin muutos jos perä vaihtuu
hardy spicer tai komet
vakioperään rautainen manta/ascona a-mallin jatke
purkaamolta
ja sen sisään teräsakseli
esim po-metal h ?
vakioperä kyllä saattaa revetä
lukko auttaa kestämisessä, tuontiliikkestä, myös omegan lukon voi sovittaa, kysy lisää Opel6070club foorum
lukkoperä on pakollinen että auto yleensä pysynee ladulla ja kiihtyy mihinkään
mielellään 4-linkki ja vahvempi toisesta autosta esim mopar 8 3/4, commodore jne
korin ruostevaurioiden korjaus
korin saumat kannattaisi vahvitushitsata
turvakehikko jäykistäisi koppaa hyvin ja auttaisi ajettavuudessa tai jos hevosvoimat vievätkin miestä
150-1000e eri vaihtoehtoja toteuttaa
T
vanhemman Opelin vakioistuimet eivät paljoa tukea anna kun auto heittelehtii asfaltilla
siis paremmat kehiin,
uudet sport-jakkarat
X
tai käytetyt vaikka osatuontifirmasta/purkaamolta
turvavöiksi jos haluaa paremmat/racemmat vaikka scroth autocontrol II
X
madallusjousisarja ja bilstein sprintit tai koni sportit jos kadulle, yht n 500-600e
X
kilpuriin ja prostreet/protouring autoon hienompaa, esim kw 3-way adjustable h noin 5000e
X
jarrut ovat vanhemmissa Opeleissa alamitaiset jo viritetylle vaparimoottorille, vähintään tuuletetut laikat eteen, mielummin isommat jarrut speedway/wilwood/brembo/alcon jne
T, osatuontiliike
renkaat laadukasta merkkiä ja high perf mallia, 60 sarja tai matalampi
X
vanteet rengasprofiilin ja jarrujen koon mukaan
X
jos ei vauhti muuten vielä riitä ja haluaa pienentää viivettä lähdössä
tai
haluaa ajaa pienemmällä ahtimella mutta tarvitsee kiihdytyksiin + 50-100hv
niin ZEX ilokaasujärjestelmä
X
sitten kunnon jarrupenkkiin säädettäväksi
h 300-> eur
Opel 20XE/C20XE moottoriin saa myös paljon viritys/turbovirityspalikkaa
mm
wiseco takomännät
cometic kannentiivisteet
arp kannen- ja runkopukkien pinnapultit ja kietokangenpultit
cat cams nokat, jouset, nokkapyörät retainerit
dbilas nokat, jouset, nokkapyörät, läppärungot, imusarjat
fizanda alumiinivauhtipyörät
lohkobetoni
jne
X
X merkityt osat saa meiltä
T merkityt osat saa meiltä tilauksesta
Y merkityt osat saa turboalan liikkeistä
Z merkityt osat saa teollisuuden liikkeistä
_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
gsm +358-400-790019
<font size=-1>[ This Message was edited by: ProStreet on 2003-08-30 00:12 ]</font>
cih 2,0-2,4 + getrag + turvotus
aihiona 2,0gt/e tai gsi ruiskulaitteistoineen
koska aihe turbo-cih aina kiinnostaa ja siitä kysytään meiltä viikottain niin laitetaan osavinkkejä suoraan tähän näkyviin:
400hv jos riittäis niin suuttimiakin saa 85-100e kpl
X
dta/haltech olisi parempi
X 1500-2000e
mutta lisärikastuspiirilläkin voisi toteuttaa
X 500-700e
yli 400hv kyllä vain haltech/dta/vastaava
+ isommat suuttimet 100-155e kpl
X
vahvempi sytkä, esim crane hi6 + tarvikkeet
X
kylmemmät tulpat
X
moottorin valvontaan seosmittari + lambda h 200-250e
egt-mittari + anturi h 210e
ahtopainemittari 100e
tarvittaessa öljynpaine jne mittareita
X
(halvempia teollisuusmittareitakin on olemassa)
Z
bensapumppu ruisku/turbo
msd 500hv
zex 650hv
X
bensanpaineen säädin säädettävä
3-kalvo h 76e
3-kalvo hi-rate h 89e
X
turbo 850-1500-> e
T
hukkaportti jos ei intergroitu ahtimeen
300e
T
dumppi 100-150e
X
paineputkien osat ja silikoniletkut
200-300e
T
öljynkierron muutososat
Z, Y
klemmaria, tarviketta jne
Z, Y
ilmansuodatin iso green 80-100e
X
välijäähdytin 300-500e->
T, Y
pakosarjasta turbolle putkisto tai peltisarja h 200-1000e
T, Y
pakoputkisto 3" osista 200-250e->
vaimentimia on rst 3,5" ja 4" jos tarpeen
X, Y
cometic kannentiiviste 120e
X
tai kuparirenkaat + vakiopahvi
Y tai po-metal
wiseco turbo-männät n 800e
X
eagle h-profiili teräsveivit arp-pulteilla n 500e
X
tai
po-metal h ?
moottorin täydelliset koneistukset ja tarkistukset hyvällä moottorikoneistamolla, älä pihtaa, 500e->
uusi öljypumppu, pidemmillä rattailla jos saa (ekegren)
uudet kannenpultit + lohkon kierteiden putsaus
laadukkaat tiivisteet esim reinz
laadukkaat öljynsuodattimet
autotarvikeliikkeestä
kannen porttaus 500-1000e kansivirityspajalla
isommat ja laadukkaammat venat kanteen 1,9-2,0
X
2,2/2,4 riitää laadukkaammat venat
h 150-> e srj
X
viritysnokka 222e, kireys mm tehotavoitteen ja ahtimen mukaan
X
jäykemmät venttiilinjouset 111-116e
retskuja, kiiloja, nostajia, öljypinnankorotin jne
säädettävä nokkapyörä 160e
X
laadukas öljy, esim gulf racing täyssynteettinen 5W40, 5W50, 5W60
X
kytkin noin 500-600e
X
vauhtipyörän pultit arp
n 25e
X
vauhtipyörän kevennys n 2kg (pyörä n 8kg)
moottorikoneistamo
tai
teetetty teräsvauhtipyörä n 6 kg
esim po-metal
toiset ajaa pikku-getragilla (kiinteä kytkinkoppa 14 hamp) mutta iso on varmempi (irto kytkinkoppa ja yleensä 10hamp)
osatuontiliikkeestä tai purkaamolta
kardaanin nivelten vaihto uusiin laadukkaisiin / kardaanin muutos jos perä vaihtuu
hardy spicer tai komet
vakioperään rautainen manta/ascona a-mallin jatke
purkaamolta
ja sen sisään teräsakseli
esim po-metal h ?
vakioperä kyllä saattaa revetä
lukko auttaa kestämisessä, tuontiliikkestä, myös omegan lukon voi sovittaa, kysy lisää Opel6070club foorum
lukkoperä on pakollinen että auto yleensä pysynee ladulla ja kiihtyy mihinkään
mielellään 4-linkki ja vahvempi toisesta autosta esim mopar 8 3/4, commodore jne
korin ruostevaurioiden korjaus
korin saumat kannattaisi vahvitushitsata
turvakehikko jäykistäisi koppaa hyvin ja auttaisi ajettavuudessa tai jos hevosvoimat vievätkin miestä
150-1000e eri vaihtoehtoja toteuttaa
T
vanhemman Opelin vakioistuimet eivät paljoa tukea anna kun auto heittelehtii asfaltilla
siis paremmat kehiin,
uudet sport-jakkarat
X
tai käytetyt vaikka osatuontifirmasta/purkaamolta
turvavöiksi jos haluaa paremmat/racemmat vaikka scroth autocontrol II
X
madallusjousisarja ja bilstein sprintit tai koni sportit jos kadulle, yht n 500-600e
X
kilpuriin ja prostreet/protouring autoon hienompaa, esim kw 3-way adjustable h noin 5000e
X
jarrut ovat vanhemmissa Opeleissa alamitaiset jo viritetylle vaparimoottorille, vähintään tuuletetut laikat eteen, mielummin isommat jarrut speedway/wilwood/brembo/alcon jne
T, osatuontiliike
renkaat laadukasta merkkiä ja high perf mallia, 60 sarja tai matalampi
X
vanteet rengasprofiilin ja jarrujen koon mukaan
X
jos ei vauhti muuten vielä riitä ja haluaa pienentää viivettä lähdössä
tai
haluaa ajaa pienemmällä ahtimella mutta tarvitsee kiihdytyksiin + 50-100hv
niin ZEX ilokaasujärjestelmä
X
sitten kunnon jarrupenkkiin säädettäväksi
h 300-> eur
Opel 20XE/C20XE moottoriin saa myös paljon viritys/turbovirityspalikkaa
mm
wiseco takomännät
cometic kannentiivisteet
arp kannen- ja runkopukkien pinnapultit ja kietokangenpultit
cat cams nokat, jouset, nokkapyörät retainerit
dbilas nokat, jouset, nokkapyörät, läppärungot, imusarjat
fizanda alumiinivauhtipyörät
lohkobetoni
jne
X
X merkityt osat saa meiltä
T merkityt osat saa meiltä tilauksesta
Y merkityt osat saa turboalan liikkeistä
Z merkityt osat saa teollisuuden liikkeistä
_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
gsm +358-400-790019
<font size=-1>[ This Message was edited by: ProStreet on 2003-08-30 00:12 ]</font>
ettehän tietenkään mene koneistamaan valmiiksi tasapainotettua Eagle settiäOn 2003-08-28 23:59, Regno wrote:
840€
Ja tässä asiassa on hyvä ottaa huomioon sekin seikka että PO:n kanget on mittatilaus tavaraa joten mitään koneistuksia niihin ei jälkikäteen tarvitse tehdä vs.eaglet.
Saa toki kantaa rahaa koneistamoon jos haluaa, mutta on tyhmää maksaa liikaa.
<font size=-1>[ This Message was edited by: Regno on 2003-08-29 00:07 ]</font>
koneistetaan tietenkin akselia:
tarkoitit varmaankin että kampiakselin koneistus isompaan alikokoon (noin 51,75mm sijaan 50,80mm kokoon) maksaa enemmän
ja että kankimallista riippuen jotkut haluavat lisätä ohjainholkit tapin ympärille koska kanki on kapeampi kuin sen paikka akselilla
kaikki eivät lisää koska kanki voi olla kapeampikin kuin paikka akselilla kunhan väli männässä on suurempi (alumiini ei kestäisi)
eaglen etu on se että se on taottu veivin muotoon jolloin syyt seuraavat veivin muotoa
eikä koneistettu akselista tai levystä leikatusta palasta
niitä valmistetaan niin paljon että takoaihio on mahdollinen
myös esim wisecon ja je:n kanssa samoihin yhtiöihin kuuluva carrillo käyttää kolmea takoteräsaihiota lähes kaikkiin veiveihinsä
jos veivi halutaan tehdä tyhjästä tulisi se mielummin tehdä takolatasta, kuten tehdään osa kankitehtaiden piensarjoista harvinaisiin moottoreihin
sitä on vain huonosti suomessa saatavana koska sitä ei täällä juuri käytetä
kuitenkin cih kierrosluvuilla akselista ja levystä tehdyt teräsveivit kestävät joten sellainen on hyvä ratkaisu jos suoraan sopiva malli on saatavana sopivalla toimitusajalla