Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
E Partanen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 125
Liittynyt: 21 Syys 2007, 12:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja E Partanen »

Terve!

Nyt alkoi omat ja lainatut neuvot loppua, niin piti uusi aihe aloittaa. Haulla en löytänyt, tai sitten en osannut etsiä.

Tuo kaveripiirissä pyörinyt 1990 Vectra 1.6 4-pisteruisku (Perus Bosch, läpällinen ilmamäärämittari, ei lambdaa) on saanut uutta osaa enemmän kuin olisi ansainnut. Käyntihäiriöiden vuoksi suurin osa sytkäosista, sekä bensapumppu on nyt vaihdettu. Nyt auto toimii jo paremmin, mitä nyt joskus käy kolmella. Ongelma on sekin, että osaa on paljon, eikä tässä pysty enää hahmottamaan missä vaiheessa rikkaalla käynti on tullut mukaan kuvaan.

Suurin ongelma leimalle on nyt ne erittäin rikkaat seokset. Olemme päätelleet, että ongelma johtuisi uudesta bensapumpusta. Mutta mitä olette mieltä, voiko uusi pumppu rikastaa seosta, jos/kun paineensäädin on vanha, ja toimi ennen? Eikös se säätimen pitäisi säätää paineet sopiviksi kuten ennenkin, pumpun tuotosta riippumatta? Bensapaineet mitattiin juuri: alipaineletku kiinni n.2.5bar, ja ilman alipaineletkua n.3.3bar. Vanhalla pumpulla ei tullut koskaan mitattua bensapaineita. Onko tietoa paljon paineiden pitäisi olla? Ilmamäärämittarin jousi on koemielessä kiristetty niin kireälle, että hirvittää. Silti päästömittari "pomppaa tappiin". Seuraavaksi otamme ilmamäärämittari irti ja puhdistamme seossäätö kanavan, mutta auttaneeko sekään, kun co alkaa nyt seiskalla.

Sen verran on tie noussut pystyyn, että kaikki tiedot, neuvot ja arvailut ovat enemmän kuin tervetulleita. Myös linkkejä aiheeseen liittyviin vanhempiin keskusteluihin olisi kiva saada. Kiitokset jo etukäteen.
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja TJT »

Paineet kuulostaa melko kovilta.
Alipaineletku irroitettuna pitäisi olla 2.7-3Bar välillä, joten tuollainen puolen bar:n ylitys rikastanee seosta jo melko reippaasti.

Alipaineletku kiinni 2,2-2,5Bar näin ulkomuistista.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
E Partanen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 125
Liittynyt: 21 Syys 2007, 12:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja E Partanen »

Hankintalistalla on kyllä säädettävä bensapaineensäädin. Tuntuu vaan oudolta, että miksi vanha säädin ei osaisi säätää painetta oikeaksi. Tai onko mahdollista, että ei osaa? Säädin tuntuisi toimivan kuitenkin, kun bensapaine muuttuu imusarjan alipaineen mukaan.

Moottorin lämpöanturikin tuli jo vaihdettua varmuuden vuoksi, paksulla käy edelleen.
Avatar
momo
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 27 Maalis 2006, 17:01

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja momo »

paineet on ohjearvoissa ei siitä johdu rikkaus,oletko katsonut ilmäärämittarin toimintaa tyhjäkäynnillä koppa irti siitä miten käyttäytyy,heiluuko miten sattuu vai onko vakaa? kosketus liuskan/kortin puhtaus/kunto kannattaa samalla tarkistaa ettei ole kulumia ym.sittenhän on johtosrj. kunto liittimet jne. tarkistuslistalla.
E Partanen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 125
Liittynyt: 21 Syys 2007, 12:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja E Partanen »

Heiluu, taikka heilui, kaasuläpän liikkeiden mukaan tosi herkästä. Myös käsin kääntelemällä liike tuntuu normaalilta. Autolla on oikeasti ajettu vain 170tkm, ja ilmamäärämittarin liukupinta näyttää ehjältä, eikä ajossa ole katkoksia sillä tavoin, että liukupinta olisi puhki kulunut. Kun en enää muuta keksinyt, niin nyt jousi on niin kireällä, että tyhjäkäynnillä läppä on täysin kiinni, taikka siis niin kiinni kuin voi mennä. Alkuperäisillä läpän jousen säädöillä kone kävi kuin 240 Volvo ryyppy päällä, ja työnsi kunnolla mustaa savua. Jousta reilusti kiristämällä autolla voi nyt ajaa, mutta kukkaset ei tykkää. Niin seoksia on mitattu tietysti niin, että kone käy kaikilla.

Joku veikkasi, että suuttimet voisivat vuotaa. Mistä ne nyt olisivat alkaneet vuotaa, pumpun vaihdon jälkeen, ja kaikki tasaisesti? Onhan se toki seissyt taas koko kesän, että olisko suuttimet sitten tykänneet huonoa? Outoa kaikki kuitenkin.

Sitten tietty on olemassa lämpöanturi ilmamäärämittarissa, mutta kuinka laajat vaikutukset sillä on seoksiin? Pitäisi kai mittailla jotain arvoja. Piuhojakin on alustavasti tutkittu. Mm. koneen lämpöanturin liitin irroitettuna ei meinannut savu mahtua putkesta ulos. Anturin piuha kiinnitettynä toimi taas niin kuin nyt toimii. Paljoahan tuossa mallissa ei piuhojakaan ole. Ihan se perusruutta, joka ei ohjaa sytytystäkään.
Avatar
momo
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 27 Maalis 2006, 17:01

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja momo »

eikös tuo ollu E16NZ motti? jos se on kolmellakin välillä käyny niin voi siinä suutinkin temppuilla,ei siinä tarvii kun yksi vähän vuotaa niin seokset on helposti tapissa.tulppien värillä voi vähän päätellä mikä pytty kyseessä jos suutin vuoto kyseessä,eikös tuossa kaasuläpän asentotunnistin ollu kärki malli vielä(tyhjäkäyntikärjet/täyskaasu)?
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja TJT »

^16sv Irmscherin jälkiasennusruiskulla ja väittäisin, että 3.3Bar ei todellakaan ole ohjearvoissa.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

TJT kirjoitti:^16sv Irmscherin jälkiasennusruiskulla ja väittäisin, että 3.3Bar ei todellakaan ole ohjearvoissa.
Tomonen 2,0 ruiskun paine siellä 2,5 paikkeilla normaali.Että Kylllä tohon TJT;n kommentiin yhdyn.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
E Partanen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 125
Liittynyt: 21 Syys 2007, 12:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja E Partanen »

Mulla oli joskus -85 Ascona, joka käsittääkseni oli hyvin pitkälti samalla ruiskulla. Imusarjassa tosin ei lukenut Irmscher. Siinä Asconassa entisen omistajan mukaan vuoti suutin ja se ilmeni epätasaisena tyhjäkäyntinä. Ikäänkuin yksi pytty olisi halunnut käydä kovempaa kuin muut. Päästöissä ei silloin ollut ongelmia, ainakaan näin pahoja. Siksi sitä en tullut koskaan sen paremmin tutkineeksi.

Tämä Vectra käy nättiä tyhjäkäyntiä kuitenkin (koneen tyyppiä en tiedä, mutta se perus OHC kuitenkin). Tulppien väriä on tällä hetkellä hankala tarkastella, kun leima on ummessa, niin ei saa kunnon lenkkiä ajeltua. Kaasuläpän asentoa, taikka tyhjäkäyntiasentoa tämä Vectra tunnistelee tosiaan jonkinlaisilla "kärjillä". Tunnistimen olen jo joskus aiemmin säätänyt niin, että se vaimea napsahdus kuuluu melko heti, kun kaasua vähänkin avaa. Sitäpä ei ole tullut mitattua, että toimiiko kaasuläppäanturi.

Kouluajoilta muistelin, että ruiskun bensapaineet voisivat olla kovemmatkin kuin tässä Vectrassa nyt on. Joku myös sanoi, että liian alhaiset paineet aiheuttavat sen, että polttoaine ei sumuunnu suuttimesta tullessaan. Toisaalta, onhan siellä imusarjassa virtausta, ja pienkoneetkin toimivat ilmeisesti tosi pienillä bensapaineilla.

Eikun säädettävää polttoaineen paineensäädintä ostelemaan. Kiitokset vastauksista, ja kertokaa lisää mietteitä, jos jotain mieleen tulee.
E Partanen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 125
Liittynyt: 21 Syys 2007, 12:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Miksi -90 1.6 "Irmscher-ruisku" käy liian rikkaalla?

Viesti Kirjoittaja E Partanen »

Tarkennuksena vielä, että tämä uusi bensapumppu oli yleismallinen ruiskupumppu kakslitraiselle moottorille. Ymmärrän, että tuotto voi olla kovempi kuin vanhassa, mutta sitä en ymmärrä, että miksi säädin ei osaa säätää painetta oikeaksi, niinkuin on tehnyt ennenkin, vanhalla pumpulla.

Tai sitten vika on jossain ihan muualla, josta sitä ei osaa nyt etsiä.
Vastaa Viestiin