Nykimistä tasakaasulla - Vectra 1.6 16v (X16XEL) -98

[Smudgah]

Moi gurut,

Kovasti näitä nykimisthreadeja näyttäis olevan, mutta mistään niistä en ole oikein vielä löytynyt täysin samoja oireita tai ratkaisevia apuja, joten tässä siis yksi lisää, toivottavasti näillä kuvauksilla joku keksii vian. Ja asiaan....

Ongelma: Nykiminen TASAKAASULLA kostealla kelillä kun kone on kunnolla lämmin.
Ongelmakuvaus: Nykiminen on alettuaan tasaista (n. 2 kertaa sekunnissa) "jynkyttämistä" josta pääsee eroon joko hölläämällä tai lisäämällä kaasua. Eli pahimmillaan pitää ajaa on/off -kaasulla. Pahin nykimistä aiheuttava kierrosalue tuntuu olevan tuossa 1800-2300 -tienoilla (eli esim. nelosella 60-70km/h). Kovassa vauhdissa (yli 80km/h) nykimistä ei tapahdu kosteallakaan kelillä. Tyhjäkäynti normaalia kelistä riippumatta.

Esimerkki: Auto oli eilen muutaman tunnin lämpimässä tallissa ja nykiminen katosi. Keli oli eilen ja tänään kuiva, joten eiliset ajot sekä tänään matka autopesulaan meni mukavasti, mutta matka takaisin oli käsittämätöntä nykimistä.

Olen vaihtanut autoon tulpat ja puolakannen, käynyt puolakannelle menevät piuhat ja liittimet läpi puhdistaen, kosteuden poistaen ja tiivistäen, ei apuja. Eli noissa ei _luultavasti_ ole nyt vikaa..

Kosteutta pääsee ihan selvästi jonnekin melko helposti, mutta mihin ja mitä aiheuttaen?

Autohan on Opel Vectra 1.6 16v (X16XEL) -98.

[Robertx]

Nykimisthreadeja tosiaan on paljon ja tuolla koneella pääsääntöisesti Astran nykimisthreadeja.
Osakaasulla ja tuolla kierroslukualueella nykiminen viittaa vahvasti EGR- venttiiliin. EGR- venttiiliin liittyviä threadeja on foorumilla useita. Irrottaisin kyseisen venttiilin ja puhdistaisin sen huolella, kuten myös ne kanavat imusarjaan ja pakosarjaan. Valitettavasti tuossa koneessa ei voi kyseistä venttiiliä puolitulpata tai poistaa käytöstä.

[Smudgah]

OK, EGR pitää siis tarkistaa. Sen verran unohdin aloituksesta mainita että tätä nykimistä tapahtuu vain lämpimällä koneella ja tuo kierrosalue ei ehkä ulotu ihan noin korkealle vaan on ehkä pikemminkin 1800-2300rpm. (muokkasin aloitukseen nuo)

[Robertx]

EGR - venttiili on yleensä toiminnassa vain lämpimällä koneella ja normaalisti n. 1500 - 3500 rpm alueella , ja nimenomaan osakaasulla ajettaessa. Täyskaasukiihdytyksissä ei ole toiminnassa.

[Smudgah]

Kiitos vastauksista Robertx.
Tuo EGR näyttäisi olevan melko helpossa paikassa, ainakin päällisin puolin. Tuleeko tällaiselle melko kokemattomalle mekaanikon alulle ongelmia tuon kanssa? Eli onko se irroitus ja puhdistus kuinka hankala operaatio ja onko tuossa jotain mitä pitäsi ottaa huomioon ennen hommaan alkamista?

[Robertx]

Ei pitäisi tulla ongelmia, jos kerran helpossa paikassa on. Oikeat työkalut pitää olla... Opelin huoltoinfoirmaation mukaan näyttäis olevan kuusiokolopulteilla kiinni, joten oikeankokoinen avain pitää olla. Ohjeen mukaan tiiviste pitäisi vaihtaa... omassa autossa metallitiiviste , joten en vaihtanut. En tiedä, mikä tuossa on.
Ensin mekaaninen puhdistus... pehmeällä työkalulla puuta, muovia tai messinkiharja. Tärkeintä on saada itse venttiilissä olevat kanavat puhtaiksi ja se toisen kanavan peittävä kara. Karan pitää päästä liikkumaan... voi kokeilla kevyesti painamalla. Bensaa, bräkleenia tai vastaavaa puhdistukseen.
100% varmaa ei ole, että vika on tuossa venttiilissä. Voi olla, ettei puhdistus auta. Jokatapauksessa , jos venttiili juuttuu, niin vikavalon pitäisi syttyä ja ilmeisesti ei ole syttynyt. Se venttiili ei ole ikuinen, monet ovat joutuneet vaihtamaan uuden siihen tilalle. Voi kokeilla tehdä ns. puolitulppaustiivisteen, eli 2-3 mm paksusta metallista ( alumiini, kupari, rauta, teräs) tiivisteen, jossa on reikä sille karalle, mutta se toinen reikä ummessa. Välttämättä ei
toimi moinen tiiviste , vaan jossain vaiheessa syttyy vikavalo. Se johtuu moottoriohjauksesta.

E: Niin ja toki se sähköliitin ensin irti.

[Smudgah]

Noniin, käytin EGR -venttiiliä irti ja putsasin sen. Helppo homma oli, yllätyin luettuani joitakin kauhukommentteja asiasta. Itse venttiili näytti toimivan melko herkästi likaisenakin, ehkä tuo vähän hereämmin vielä liikkuu nyt puhdistettuna.
Mikä noissa EGR:ssä se ongelma yleensä on? Onko se tuo venttiilin toiminta (eli se ei avaudu tai sulkeudu) vai jokin muu?

Kohta pääsee testiajolle, sitten taas updatea oliko tuolla vaikutusta.

[vetkula4x4]

Täällä samalla koneella/vialla oleva fastra, täydellinen koneremontti tehty/ putsattu kaikki mahdolliset paikat!

Ei loppunut nykiminen,joten ei enää muuta keksi kuin puola?
Uusi maksaa...joten tässä odotellessa jos jollain olisi puolaa lainata kokeiltavaksi

[Smudgah]

Joo, eipä tuo EGR:n puhdistaminen auttanut yhtään, ihan yhtä pahat nykimiset kuin aiemminkin Mitähän sitä sitten voisi kokeilla...?

vetkula4x4: itselläni ei tuo puolakannen (mikälie puolapaketti nyt onkaan) vaihto auttanut. Vanha, ja ilmeisesti sitten edelleenkin toimiva, puolakansi on edelleen tallessa. Jos tuo moottoriisi passaa niin saat kyllä tuota testata (Oulussa ollaan)

[Robertx]

EGR:n ongelmat ovat nuo molemmat ja sitten vielä, ettei ylipäänsä ole oikeassa asennossa... ei siis ole aina vain auki tai kiinni vaan voi olla sillä välillä.
Seuraavaksi tarkista moottorin jäähdytysveden lämpötila-anturi ja sen liitin. On jossain moottoriin sisälle menevän jäähdyttäjältä tulevan letkun lähellä.
Jos siinä ei ole havaittavaa ongelmaa ja nykiminen jatkuu, niin imamäärä/-massa anturin ja sen liittimen ja johtimien tarkistus. Joissain tapauksissa itse anturin puhdistus.
Seuraavaksi kampiakseli anturi, sen liitin ja johtimet. Sitten nokka-akselin anturi, sen liitin ja johtimet.

[vetkula4x4]

Joo, eipä tuo EGR:n puhdistaminen auttanut yhtään, ihan yhtä pahat nykimiset kuin aiemminkin Mitähän sitä sitten voisi kokeilla...?

vetkula4x4: itselläni ei tuo puolakannen (mikälie puolapaketti nyt onkaan) vaihto auttanut. Vanha, ja ilmeisesti sitten edelleenkin toimiva, puolakansi on edelleen tallessa. Jos tuo moottoriisi passaa niin saat kyllä tuota testata (Oulussa ollaan)

Ok. Eli ei varmaan siinäkään vika

Ei oikein tuntuisi olevan tehtaalta lähtöisin tuollainen nykiminen "kaupunkiajossa"

Kauniimpi osapuoli alkaa olla aika hiilillä tuosta viasta opelissaan

[terokimmo]

Noita antureita robertx tossa jo ehdottelikin.Paikallaan kaasua pitäen ko kierrosalueella tai vähän joka aluetta testaa tasasella kaasuttamisella ja ihan reilustikin saa pitää 4000-5000 kierrosta paikallaan jonkin aikaa.
Mutta jos alemmilla kierroksilla saa koneesta pätkimistä silloin tällöin kuulumaan tai alkaa jopa värisemään tai kaasupohjassa koittamalla ennen aikanen "rajoitin" tavallaan,mikä bensa saantiin viittais.
Ajoitus lampulla pystyis kattomaan johdoista katkoksia käynissä.
Itse asiassa taitaa saada suht halvalla jonkinlaisen lampun,mikä asian ajaa.leuka kiinni vuorotellen joka johtoon ja kohdistaa valon vaan johonkin mistä näkee katkooko kipinä.
Olikohan kiekka mittarista puhetta että hyppiikö se.

[Smudgah]

Päivitystä tähän ketjuun. En ole nyt pariin päivään ehtinyt touhuilla auton kimpussa mutta tänään ajattelin taas puuhailla. Ja sattuipa sopivasti, töistä kotiin ajellessa syttyi moottorin vikavalo mukulakivikadulla, ja ooppelin nykiminen loppui samaan hetkeen kun vikavalo syttyi. Saisi pentele näköjään palaa useamminkin.... Olisiko sieltä siis joku viallinen anturi tipahtanut kokonaan kyydistä pois?

Suunnitelmana olisi siis seuraavaksi lähteä tavaamaan ohjeita vikakoodien lukemiseen, käsittääkseni se onnistuu laskemalla niitä vikavalon vilkutuksia jonkun tempun jälkeen(?).
En vain ole vielä paikallistanut tuota liitintä mille temput pitäisi tehdä.. noh, tavailemaan siis. Ilmoittelen kunhan saan vikakoodit luettua.

[Robertx]

Vikavalon syttyessä heittää useimmiten vikaohjelmalle/varaohjelmalle, jolloin ei välttämättä kaikkien antureiden tietoja huomioida. Kierrokset rajottuu 4500 rpm kohdille.

Se liitin oletettavasti löytyy siitä keskikonsolista käppärin läheltä luukun alta.

[Smudgah]

Missähän ihmeessä tuo diagnostiikkaliitin on?? Kyttäilin 10-pinnistä liitintä moottorintilan läpi, mutta en kyllä löytänyt yhtään kuvauksiin sopivaa liitintä. Ohjeiden mukaan se pitäisi tässä autossa kuitenkin olla moottoritilassa? Mahdollisesti törkättynä johonkin dummy-vastakappaleeseen?

( http://www.topbuzz1.carenthusiasts.co.u ... des.htm#gm )

Homma tyrehtyi ennen kuin se ehti edes alkaa sattuisiko jollain olemaan tarkkaa tietoa tuon liittimen sijainnista?