Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
aksu8225
'Senator'
'Senator'
Viestit: 914
Liittynyt: 03 Kesä 2008, 20:52
Paikkakunta: Raahe

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja aksu8225 »

"täriseekö"/resonoiko kone ajaessa/käydessä tyhjäkäyntiä?koska se on jotain pienelektroniikkaa täynnä varmaan se ohjausmoduuli ni tärinästä se voi mennä rikki!?
...tein veljen autoon 2vk sitte kansiremontin ja auto lähti käyntii pikkusen röpöttäen ja sit 10cm autotallin kynnykseen sammu eikä enää käyntii...no kaikki omat hommat ensin tarkastaa ja kunnossa oli!sitte virranjakajankansi ja pyörrin vaihtoo eikä vaikutusta ja lopuksi vika oli tuossa moduulissa (22.50e muistaakseni motonetissä) ja toimii!
virranjakajaa ei aukastu remntin yhteydessä!
...eli jos sulla kone resonoi ni sen ohjaus modulin jos laittais virranjakajan ulkopuolelle ni sitte jakajan sisään laittais ne 3 johtoa mitä sinne tarvii ja jollaki kumimatolla kiinni se moduli turvallisempaan paikkaan!...vaikka pitäis sen toimia kyllä omalla paikallaanki!
ootko vaihtanu sitä pikku mötikkää sinne virranjakajan sisään?oisko joku konkka tai jännitteentasaja tai häiriönpoistaja...en oo sähkömies...
SPRINTTIKUNKKU 2012
ascona c 2.0tic -85 380hp/486nm 11.737s/193.09km/h 60ft 1.877s 1300m/248.16km/h 1609m/280.01km/h http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=173748
opel insignia 2.0cdti sports tourer
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

aksu8225 kirjoitti:"täriseekö"/resonoiko kone ajaessa/käydessä tyhjäkäyntiä?koska se on jotain pienelektroniikkaa täynnä varmaan se ohjausmoduuli ni tärinästä se voi mennä rikki!?
...tein veljen autoon 2vk sitte kansiremontin ja auto lähti käyntii pikkusen röpöttäen ja sit 10cm autotallin kynnykseen sammu eikä enää käyntii...no kaikki omat hommat ensin tarkastaa ja kunnossa oli!sitte virranjakajankansi ja pyörrin vaihtoo eikä vaikutusta ja lopuksi vika oli tuossa moduulissa (22.50e muistaakseni motonetissä) ja toimii!
virranjakajaa ei aukastu remntin yhteydessä!
...eli jos sulla kone resonoi ni sen ohjaus modulin jos laittais virranjakajan ulkopuolelle ni sitte jakajan sisään laittais ne 3 johtoa mitä sinne tarvii ja jollaki kumimatolla kiinni se moduli turvallisempaan paikkaan!...vaikka pitäis sen toimia kyllä omalla paikallaanki!
ootko vaihtanu sitä pikku mötikkää sinne virranjakajan sisään?oisko joku konkka tai jännitteentasaja tai häiriönpoistaja...en oo sähkömies...
Kone käy tyhjäkäyntiä ihan hienosti, ei mitään poikkeavaa tärinää huomattavissa. Virranjakajassa nuo anturit ja muut tilpehöörit on vaihtuneet aina kun eri jakajaa on koitettu, jokaisella jakajalla sytkämoduuli on kuitenkin palanut.

Pitäsköhän ostaa pieni jäähdytyslevy ja siirtää tuo sytkämoduli kokonaan jakajasta pois johonkin turvallisempaan paikkaan...kone käy kylläkin ihan normaalilämpöisenä joten outoa jos sitä ei ole suunniteltu tuommoista lämpöä kestämään.

Muutama viimeaikoina tehty huomio unohtui kirjata ylös:
-Viimeisimmän kerran kun avasin virranjakajan kannen tutkiakseni sytytysyksikköä nenään pisti ns.elektroniikan haju eli ihan kuin jokin siellä jakajan kannen sisällä olisi ottanut lämpöä tai jopa hieman kärynnyt.
-Kun auto käy pihassa tyhjäkäyntiä, talon sisällä televisiokuvassa esiintyy häiriöitä. Tulpanjohdot/puolanjohto eivät kuitenkaan näytä pimeällä lyövän läpi mistään.
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
aksu8225
'Senator'
'Senator'
Viestit: 914
Liittynyt: 03 Kesä 2008, 20:52
Paikkakunta: Raahe

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja aksu8225 »

onko tulpat esim. bp5es ku bpr5es pitäis olla (ngk)?
eli onko niissä häiriönpoistaja?
SPRINTTIKUNKKU 2012
ascona c 2.0tic -85 380hp/486nm 11.737s/193.09km/h 60ft 1.877s 1300m/248.16km/h 1609m/280.01km/h http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=173748
opel insignia 2.0cdti sports tourer
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

aksu8225 kirjoitti:onko tulpat esim. bp5es ku bpr5es pitäis olla (ngk)?
eli onko niissä häiriönpoistaja?
Pitääpä tarkistaa.
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

Koita tuleeko puolalta kipinää,johto irrotettuna jakajasta, kun ei käynnisty?
Mikä se jakajan merkki oli?
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

terokimmo kirjoitti:Koita tuleeko puolalta kipinää,johto irrotettuna jakajasta, kun ei käynnisty?
Mikä se jakajan merkki oli?
Taisi olla Delco. Pitää tarkastaa tuo kipinä.
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

Tuli taas mieleen (foorumin miekka ja kirves aika,vai mikä se oli).
Nämäkin ollut joskus uusia ja silloon jo oli kadetit ja asconat mitkä haettiin varusteluun pihalta,niin melkovarmasti ootettavissa että ei lähe käyntiin.Ei vaan yksinkertasesti käynyt.Tulpan johdot napattiin huulille roikkumaan ja näin saatiin parikolme pyttyä ehkä toimimaan ja ajettua halliin.
Tulpat vaihettiin järestään jokaiseen uuteen,toimi tai ei.(ihmetellykin,kun autot tuotiin usein yöllä rekalla,niin miten kuski on saanut ne lavalta.Tai valuuhan ne alaspäin tienvarteen :) .Ei varmaan kovin innokas ostamaan uutta opelia,kun ei uudet autot lähe käyntiin tai käy kahela tai kolmella.)
No se siitä.
Olettaen että moottorin maadotukset on varmasti kunnossa:
Jos toisio puoleen vikaa aattelisi.
Kannattais verrata toisen mallisella puolalla kipinää,Johtojen vastukset mitata,kipinää verrata rivissä tulpilla.
Haamuvikana sieltä virtalukon kautta tulee se "hätävikkukatkaisin"mieleen .vaikuttaako päällä olo,painelu käynnistykseen?
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
Avatar
inexx
'Senator'
'Senator'
Viestit: 308
Liittynyt: 08 Loka 2008, 18:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja inexx »

Hmm. En ole kyllä tuossa mittaristossa ole huomannut mitään probleemaa muuten, viisarit kyllä muuten ihan oikeilla lukemilla.
Boksin lisämaadoittamista vois koittaa, onkos se sisällä oleva piirilevy sähköisessä yhteydessä niihin boksin metallikuoriin...muistaakseni sieltä tuli muoviset liittimet kuorista ulos ja piirilevyn tukena oli jotkin korkinpalaset?[/quote]

Siis kyllä sen maan kun laitat vaan suoraan niistä metallikuorista, ainakin itellä ei lähtennä auto ees käyntiin ja sit kokeiltiin laittaa akkukaapelit boksiin kiinni ja siitä runkoon nii johan hörähti.
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

inexx kirjoitti: Siis kyllä sen maan kun laitat vaan suoraan niistä metallikuorista, ainakin itellä ei lähtennä auto ees käyntiin ja sit kokeiltiin laittaa akkukaapelit boksiin kiinni ja siitä runkoon nii johan hörähti.
Pitääpä lisätä se maajohto varuilta...
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

Jos jollain on ehjä sytytysyksikkö irrallisena ja yleismittari, niin olisin kiitollinen, jos joku voisi mitata resistanssin parin pinnin väliltä siitä yksiköstä. Kyseiset pinnit ovat siitä neljän pinnin ryhmästä kaksi vierekkäistä ulkolaitimmaista pinniä. Pinnit ovat merkattu kirjaimilla P N.

Mulla on kaksi eri sytytysyksikköä, joista toisessa kyseisten pinnien välinen impedanssi on 10 kohm ja toisessa se on ääretön. Eli, ilmeisesti toinen yksikkö on rikki, mutta en tiedä kumpi.
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
Avatar
OH2KV
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1133
Liittynyt: 24 Elo 2007, 13:15
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja OH2KV »

smokehead kirjoitti:Jos jollain on ehjä sytytysyksikkö irrallisena ja yleismittari, niin olisin kiitollinen, jos joku voisi mitata resistanssin parin pinnin väliltä siitä yksiköstä. Kyseiset pinnit ovat siitä neljän pinnin ryhmästä kaksi vierekkäistä ulkolaitimmaista pinniä. Pinnit ovat merkattu kirjaimilla P N.

Mulla on kaksi eri sytytysyksikköä, joista toisessa kyseisten pinnien välinen impedanssi on 10 kohm ja toisessa se on ääretön. Eli, ilmeisesti toinen yksikkö on rikki, mutta en tiedä kumpi.
Mittaan resistanssin, jos huomenna suinkin muistan. Käyttämätön 7- jalkainen Delcon moduuli löytyy, mutta sijaitsee työpaikalla.

Tuosta piitahnan käytöstä vielä: Kyseistä ainetta on tarkoitus levittää sinne väliin mahdollisimman vähän, siis sen verran, että ilmaraot katoavat. Itse piitahna ei ole yhtä hyvää lämmönjohdetta kuin esim alumiini. Ja liikaa laitettuna saattaa alle jäädä niin paksu patja, että yksikön paikalleen laiton jälkeen siihen kohdistuu mekaanista vääntöä. Eikä lämpökään johdu kunnolla.
Datsun 100A 1,2 projekti, Datsun Violet (160J)- 78 käyttis, huililla. Datsun 140Y- 79, käyttöauto. Datsun Sunny 150Y -82 Rottalook käyttis.
Opelkin ollut. / Esso. o4oysikuusnelikuus888
Avatar
lmb-58
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6872
Liittynyt: 26 Syys 2006, 23:06
Paikkakunta: rovaniemi

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja lmb-58 »

aivan niin, sen tahnan tarkoitus on tasoittaa epätasaisuudet, ei niinkään johtaa lämpöä.
opel vectra c 2,2 gts
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

OH2KV kirjoitti: Mittaan resistanssin, jos huomenna suinkin muistan. Käyttämätön 7- jalkainen Delcon moduuli löytyy, mutta sijaitsee työpaikalla.

Tuosta piitahnan käytöstä vielä: Kyseistä ainetta on tarkoitus levittää sinne väliin mahdollisimman vähän, siis sen verran, että ilmaraot katoavat. Itse piitahna ei ole yhtä hyvää lämmönjohdetta kuin esim alumiini. Ja liikaa laitettuna saattaa alle jäädä niin paksu patja, että yksikön paikalleen laiton jälkeen siihen kohdistuu mekaanista vääntöä. Eikä lämpökään johdu kunnolla.
Juu, piitahnaa on ihan ohut kalvo siinä välissä. Hyvä pointti kuitenkin.

Olisi hieno homma jos muistaisit mitata sen resistanssin, veisi taas hommaa eteenpäin :thumbsup:
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
Avatar
OH2KV
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1133
Liittynyt: 24 Elo 2007, 13:15
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja OH2KV »

Mittailin yksikön ko resistanssin, 10,42 kOhmia näytti mittari.
Mulla tämä oleva on ylimääräinen, koska Opelia taloudessa ei juuri nyt ole.
Jos jollakin on tarvetta, luovun edullisesti, kuittikin mukana OVH 24,90 Motonetissä.

14€ sis postikulut voisi olla pyynti.
Datsun 100A 1,2 projekti, Datsun Violet (160J)- 78 käyttis, huililla. Datsun 140Y- 79, käyttöauto. Datsun Sunny 150Y -82 Rottalook käyttis.
Opelkin ollut. / Esso. o4oysikuusnelikuus888
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

Viesti Kirjoittaja smokehead »

Kiitos mittauksesta, Fustilta käytettynä ostettu yksikkö näytti resistanssiksi ääretöntä joten enpä taida sitä laittaa. Pari muuta taasen näyttää tuota kymppikiloa eli niillä mennään.

Sitten päivitystä ooppeliin...

Eli aikaa, valoa ja lämpöä oli tällä kertaa rajatusti joten läheskään kaikkia ehdotettuja kohtia en ehtinyt tarkastaa, mutta jotain nyt kuitenkin...

Eli maadotin ruiskuboksin rungon erillisellä johdolla--->ei vaikutusta
Vaihdoin sytytyspuolan ja maadoitin sen rungon erillisellä johdolla--->ei vaikutusta
Tulpat näyttivät olevan Bosch Super +

Näiden jälkeen siirryin tutkimaan virranjakajaa tarkemmin ja tein mielenkiintoisen huomion:
Sytytysyksikölle tulee kaksi johtoa akselin ympärillä olevalta anturilta (Hall-anturiko?) Ihmetytti tosin, että kun johdoista ottaa varovasti kiinni niin sitä anturia voi helposti edestakaisin käännellä siinä akselin ympärillä ts. se ei tunnu olevan missään kiinni. Vanhassa jakajassa näin ei ole vaan, anturi on tiukasti paikallaan siellä?

Tietoa tämmöisestä asiasta?
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
Vastaa Viestiin