Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Olen huomannut viime aikoina, että kylmänä käynnistettäessä moottori röpöttää, kun antaa reilummin kaasua tyhjäkäynnillä. Katkuista päätellen käy myös aika rikkaalla. Kierrokset yleensä noin 1100rpm, ja kun hetken ajaa, niin laskee sinne noin 600rpm:ään. Onko tuollainen normaalia toimintaa X25XE moottorilla? Moottori lämpimänä ei ole mitään ongelmia missään. Tosin tuntuu, että ihan kuin bensankulutus olisi aavistuksen lisääntynyt viime aikoina.

Toinen ongelma on, että käynnistys on välillä aika vaivalloista. Käynnistää ihan normaalisti, niin eka pari sekuntia moottori käy noin 300-400rpm, ennen kuin lähtee kunnolla käyntiin. Mistä voisi johtua? Tulpat, puola ja johdot olen vaihtanut pari viikkoa takaperin, ja sama ongelma oli jo ennen sitä. Voiko akun huono kunto aiheuttaa tällaista silloin tällöin ilmentyvää ongelmaa? Tai joku huono maajohto? Tai jos auto käy rikkaalla seoksella?

Hieman tietämätön olen vielä näissä asioissa, mutta jos jollakulla olisi heittää ideaa kehiin niin arvostaisin kovasti...
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Kannattaa tarkistaa että kumpikin lambda pelaa.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Lindemann kirjoitti:Kannattaa tarkistaa että kumpikin lambda pelaa.
Pitääpä tarkistella. Mistähän oikeat vastusarvot saisi tietää? Miten vaikeassa paikassa lambdat on. Kyse siis B Vectrasta, ekassa viestissä unohdin mainita.
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Siellä ne on downpipen alkupäissä. Aika hyvin ovat muistaakseni esillä. Eikös kaikki lambdat anna tasan yhden voltin kun auto on lämpöinen? Kaikki ehyet lambdat siis. En noista vastusarvoista osaa sen kummemmin sanoa.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Lindemann kirjoitti:Siellä ne on downpipen alkupäissä. Aika hyvin ovat muistaakseni esillä. Eikös kaikki lambdat anna tasan yhden voltin kun auto on lämpöinen? Kaikki ehyet lambdat siis. En noista vastusarvoista osaa sen kummemmin sanoa.
Ok. Mites noiden jännitteiden mittaus käy sitten?
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja havericky »

Ehyen Zirkonium-lambdan jännite seilaa 0,1- 0,9V anturin ollessa kuuma. Luotettava mittaus tapahtuu oskiloskoopilla. Reaktioajan
(jännitteen nousu) laihasta (0,1 V) rikkaaseen (0,9 V) pitäisi olla 300 ms.

Voihan tuosta vastusarvonkin tietysti mitata. Sen tulos kertoo lähinnä sen toimiiko anturin lämmitys vai ei.
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

havericky kirjoitti:Ehyen Zirkonium-lambdan jännite seilaa 0,1- 0,9V anturin ollessa kuuma. Luotettava mittaus tapahtuu oskiloskoopilla. Reaktioajan
(jännitteen nousu) laihasta (0,1 V) rikkaaseen (0,9 V) pitäisi olla 300 ms.
No ei oskilloskooppia ole tähän hätään. :D En tiiä sitten pitäiskö viedä pajalle, että antaisi tsekata vaan kaiken, mikä voi vaikuttaa seokseen.
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja havericky »

Perus yleismittarillakin saa (köh) tuloksia mutta se jännitteen vaihtelu on niin nopeaa ettei yleismittari pysy siinä mukana. Joku viisarimallinen yleismittari vois kertoa luotettavampaa tulosta.
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Viisarimallinen saattaa jopa löytyä...

Voisiko näihin ongelmiin olla muuta ratkaisua, kuin nuo lambdat?
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Onko autossa sitten muitakin oireita? Kuvailemasi perusteella katsoisin ne nyt ainakin ekana. Vikakoodejahan ne ei tosiaan välttämättä anna vaikka olisivat rikki, voin kertoa :banghead:
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Lindemann kirjoitti:Onko autossa sitten muitakin oireita? Kuvailemasi perusteella katsoisin ne nyt ainakin ekana. Vikakoodejahan ne ei tosiaan välttämättä anna vaikka olisivat rikki, voin kertoa :banghead:
No muuta ei ole kuin ekassa viestissä mainitsemani. En tiedä sitten onko ne bensankatkut normaaleja vai käykö kone tosiaan rikkaalla... Lämpimänä ei haise kuin silloin kun on kiihdytellyt, mutta taitaa katti lemuta silloin?

Huomasin kanssa kun vaihdoin tulpat, että ne oli aivan mustat, niin voisiko se viitata liian rikkaaseen seokseen?

Onko lambdat muuten kalliita, jos joutuu uutta pistämään?
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Kyllä ne mustat tulpat kielii vähän myös sinne suuntaan jos puola ja tulpanjohdot ovat ok. Ja ne ovat ekan viestin perusteella kunnossa.
Motonetistä saa halvalla lambdoja. Itsellä on V6-calibrassa kyseiseisestä putiikista ostettu lambda. On bocshin tuote jossa oli valmis liitin ja hinta oli sopiva. Toinen vaihtoehto on sumujen saaret:
http://cgi.ebay.co.uk/Vauxhall-Lambda-S ... 2c48bd41f0
Kyseisestä putiikista on tilattu kamaa ja tulee melko nopeasti ja varsin sopivaan hintaan :peukku:
Jos tuolta tilaat niin katso tarkkaan sen vectrasi runkonumero ettei tule väärää :bonk:
Mittaamalla tietysti säästyy "turhien" osien vaihdolta, mutta lambdat ovat tosiaan kuluvia osia.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Lindemann kirjoitti:Kyllä ne mustat tulpat kielii vähän myös sinne suuntaan jos puola ja tulpanjohdot ovat ok. Ja ne ovat ekan viestin perusteella kunnossa.
Motonetistä saa halvalla lambdoja. Itsellä on V6-calibrassa kyseiseisestä putiikista ostettu lambda. On bocshin tuote jossa oli valmis liitin ja hinta oli sopiva. Toinen vaihtoehto on sumujen saaret:
http://cgi.ebay.co.uk/Vauxhall-Lambda-S ... 2c48bd41f0
Kyseisestä putiikista on tilattu kamaa ja tulee melko nopeasti ja varsin sopivaan hintaan :peukku:
Jos tuolta tilaat niin katso tarkkaan sen vectrasi runkonumero ettei tule väärää :bonk:
Mittaamalla tietysti säästyy "turhien" osien vaihdolta, mutta lambdat ovat tosiaan kuluvia osia.
Pitääpä Motonetistä kysellä, kun tännekkin päin on putiikki vastikään availtu...
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Pitääpäs päivittää tilannetta...

Eli tänään tapahtui näin: laitoin töissä auton roikkaan 3h ennen kuin pääsin töistä, pakkasta tuollainen 17 celsiusta. Kun sitten käynnistelin autoa, niin hörähti käyntiin ihan nätisti, mutta kun katsoin, mille kohdille kierrokset asettuvat, kone sammahti. Aikaa kului ehkä sekunti pari... Sitten muutaman uusintayrityksen jälkeen auto lähti aika vaivalloisesti käyntiin (pari sekkaa noin 400rpm, ennen kuin hyrähti käyntiin). Kierrokset jäi sinne 800-900 korville. Kaasua polkaistessa röpötti taas ihan kivasti. Ajoin sitten kauppaan muutaman kilsan, kävin kaupassa, starttasin ja lähti käyntiin kuin ei mitään vikaa ois koskaan ollutkaan.

Edellisenä iltana olin töissä, lähdin auto kylmänä, pakkasta noin 20 astetta. Ei mitään ongelmia käynnistyksessä. Tietty vähän sellainen väsynyt käynnistysääni niin kuin aina pakkasella, mutta ekalla kerralla lähti käyntiin. Kierrokset kylmänä oli pauttiarallaa 1100...

Lambdoja en ole vielä vaihdellut. Ei viittis lähtee vaihtelemaan ilman, että tietää onko niissä vikaa vai ei. Onkohan huoltamoilla laitteita, millä pystys tsekkailee antureiden kunnot?

Voisko moottorin lämpötila-anturissa muuten olla vikaa näiden oireiden perusteella? Entäs voiko vika olla vielä jossain muualla? MAFissa?

Kampuran anturin vaihdoin autoon jokin aika sitten, kun herjasi vikakoodia. En tiiä sitten auttoiko mihinkään, mutta pajalla suosittelivat vaihtamaan ja tulipahan tuhlattua vaihteeksi vähän rahnaa... Ihan niin kuin sitä puissa kasvaisi...
hhene
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 14 Heinä 2008, 23:33

Re: Tyhjäkäynti ja käynnistys kylmänä (X25XE)

Viesti Kirjoittaja hhene »

Nojaa. Huomenna joka tapauksessa laitellaan uudet vetarit alle ni pitää samaan syssyyn tarkistuttaa koko romu läpikotaisin josko vikaa löytys, kun ei itse saa nyt täyttä varmuutta. Alkaa Opel olemaan kohta maineensa veroinen. -(z)-
Vastaa Viestiin