Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Auton alustaan liittyvä keskustelu.
Renkaat, vanteet, madaltaminen, jarrut, jne...
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

Siitä casterista sen verran että ainakin ennen puslien vaihtoa se oli "tehtaan arvojen sisällä" kutren kaikki muut ohjauskulmatkin.

Se 4-pyörä suuntaus lappu ois kyllä tallessa jos osaatte sitä tulkita.. :o
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Netistä kommentteja selatessa saa sen vaikutelman, että toisille säätäjille riittää "toleranssien" sisällä oleminen ja varsinainen ongelma ei välttämättä poistu. Toiset säätävät tarkemmin molemmat puolet lähes samoihin säätöihin ja ongelma korjaantuu. Kannattaisiko keskustella jonkun asiansa osaavan kulmiensäätäjän kanssa? Tosin kaikkien kulmien säätämiseen ei välttämättä löydy valmiita säätöpalikoita joten joutuu soveltamaan ja etsimään säätömahdollisuuksia mm. alustan pulttien tai iskarin yläpään kiinnityspisteen välyksistä.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Iro
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 2247
Liittynyt: 13 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Iro »

OT:Olishan se outoa jos rengaspaineetkin laitettaisiin toleransseihin,eli esim. 1,9-2,8 välille riipumatta akselista tai parista... :bonk:
Kyllähän ammatti-ihmisen pitäisi osata laittaa asiat paikalleen,mutta joo,se on liian yleistä nykyään,tuo välinpitämättömyys... :ruoska:
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Hyvin sanottu! Ajoittain on kyse myös osaamattomuudesta :evil: Allekirjoittaneen serkku on koulutukseltaan autonasentaja (ei kylläkään tee niitä hommia) ja en päästäisi 5 m lähemmäs autoremonttia!

Kannattaa tosiaan harkita sitä kulmien säädättämistä ammattilaisella. Kuten aiemmasta artikkelista käy ilmi niin väärät säädöt voivat syödä renkaita ja ei ne renkaatkaan ihan halpoja ole. Renkaiden kuluminen riippuu toki siitä mitkä kulmat siellä on p**seellään ja miten paljon. Allekirjoittanut ei ole kulmiensäätämisen asiantuntija, mutta voit varmaan tehdä itse perustellun veikkauksen aiemman artikkelin ja mitattujen arvojen pohjalta. Oleellista lienee mahdollisimman samanlaiset arvot molemmilla puolilla autoa. Ammattilaisen kanssa keskustellessa selviää sitten mahdolliset säätökohdat ja voit samalla varmistua säätäjän osaamisesta ennen toimeksiantoa.

Ennen kulmien säädättämistä kannattaa kuitenkin tarkastaa ja tarvittaessa vaihtaa vialliset puslat ja pallonivelet. Allekirjoittaneen kokemusten mukaan pitkittäistukivarsien heikkokuntoiset puslat aiheuttavat vaeltelua suoraan ajettaessa ja poikittaistukivarret taas venkoilua jarrutettaessa/kiihdytettäessä. Kiihdyttäessä tapahtuvan puoltamisen perusteella etsisin nimenomaan etupäästä poikittaistukivarsista heikkokuntoisia puslia, koska kiihdyttäessä kori tulee tavallaan vetävien pyörien vetämänä ja puslat ovat siinä rungon ja vetävien pyörien välissä muutoksen vaimentajina. Jarrutettaessa taas kaikki neljä pyörää vaikuttavat ja sitä kautta kaikki alustan puslat sekä etu- että takapäässä vaikuttavat suuntavakavuuteen. Samalla tarkastaa sitten pallonivelet ettei niissä vain välystä.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

Renkaat on kuluneet tasaisesti ainaki tähän asti vaikka aurausta oli ollu kuulemma reilusti liikaa..
Oiskohan johtunu niistä silloisista väljistä puslista?

Tosiaan kannattais näyttää sitä lappua jollekkin oikealle kulmien säätäjälle.. Säädätin muuten Ooppelin merkki huollossa.

Tänään nostetaan nosturille tuo -(z)- ja katotaan löytyyko välystä.

Vois soittaa sinne Opelin autohuoltoon ja vaatia että suuntaavat auton uudelleen (takuuseen) kun eivät silloin huomanneet niitä rikkinäisiä puslia
ja koko suuntaus meni sillon ihan hukkaan kun auraus piti säätää heti uusiksi muualla! (siis kun vaihdettiin niitä puslia) :arque:

Kysyivät suuntaukseen mennessä että onko missään mitään väljää.. vastasin että ei pitäis olla.. kysyin että ettekö te tarkista sitä?
"Joo tottakai käydään läpi että kannattaako alkaa ollenkaan suuntaamaan" hommassa meni noin 20min ja tuli viesti että autonne on noudettavissa..
Aika nopeasti kävivät läpi ja säätivät vielä sitä aurausta ja mittasivat muut kulmat!
Tuntihinnat ihan kohillaan ku tuo 20 min. työ makso sen 70€ :banghead:
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Taas kerran hyvää mainosta merkkiliikkeiden toiminnasta :evil:
2.0 16v CDX kirjoitti:Renkaat on kuluneet tasaisesti ainaki tähän asti vaikka aurausta oli ollu kuulemma reilusti liikaa..
Oiskohan johtunu niistä silloisista väljistä puslista?
Kyllähän ne renkaat liikkuvat aurauksen suhteen jos on sopivissa puslissa väljää. Tosin olen kuullut useammasta lähteestä, että renkaan saa tuhottua yhden kuukauden aikana mikäli auraukset ovat reilusti p**seellään. Voisiko olla niin että ennen merkkiliikkeen tekemää suuntausta auraus oli ihan OK ja vasta sen jälkeen aurausta oli reilusti liikaa?
2.0 16v CDX kirjoitti: Vois soittaa sinne Opelin autohuoltoon ja vaatia että suuntaavat auton uudelleen (takuuseen) kun eivät silloin huomanneet niitä rikkinäisiä puslia
ja koko suuntaus meni sillon ihan hukkaan kun auraus piti säätää heti uusiksi muualla! (siis kun vaihdettiin niitä puslia) :arque:

Kysyivät suuntaukseen mennessä että onko missään mitään väljää.. vastasin että ei pitäis olla.. kysyin että ettekö te tarkista sitä?
"Joo tottakai käydään läpi että kannattaako alkaa ollenkaan suuntaamaan" hommassa meni noin 20min ja tuli viesti että autonne on noudettavissa..
Aika nopeasti kävivät läpi ja säätivät vielä sitä aurausta ja mittasivat muut kulmat!
Tuntihinnat ihan kohillaan ku tuo 20 min. työ makso sen 70€ :banghead:
"Unohtivat" varmaan huollon puolella kiireessä sen väljyyksien tarkastamisen :hypocrite:

Aina kannattaa yrittää. Kannattaisiko mainita, että säätivät väärään suuntaan ja tekivät enemmän tuhoa kuin hyötyä. Nyt voisi olla sitten korjauksen paikka tarkastamalla ensin auto huolellisesti läpi takuuseen ja vasta sitten säätää kulmat kohdilleen.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

Aurausta oli siis reilusti liikaa sielä merkkihuollossa ja vähentivät sitä aurausta..

Nosturilla tutkittiin ja ainoa mitä löyty: pelkääjän puolelta kun rengasta kääntelee eteen ja taakse, välillä kuuluu semmonen naksahtelu joten vaihtoon iskarin yläpäähän laakerit.

Kuskin puolella jousi on luultavasti aika väsynyt, etulokasuojien mukaan mitattiin korkeus maasta ja eroa oli yli 3cm.
Mittaus ei oo mitenkään luotettava mutta antaahan se suuntaa. Kuskipuoleta jousi vaihtoon ja toivottavasti sen jälkeen kulkee suoraan!!
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

G-Astraan vaihdatin jouset ja iskarit 150 tkm ajettuna ja nousi silmämääräisesti 2 cm. Ero arvioitu renkaan ja lokarin välisen raon perusteella.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Tässä nimenomaisessa tapauksessa toisen puolen jousi on käsittääkseni vaihdettu puoli vuotta sitten, joten tekisin kyllä itse samoin kuin topicin aloittaja eli vaihtaisin vain kuoleentuneen vanhan jousen.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

Rookeri kirjoitti:
Vsq kirjoitti:Tässä nimenomaisessa tapauksessa toisen puolen jousi on käsittääkseni vaihdettu puoli vuotta sitten, joten tekisin kyllä itse samoin kuin topicin aloittaja eli vaihtaisin vain kuoleentuneen vanhan jousen.
Jaa no sitten. Olis kannattanu jo sillo vaihtaa molemmat puolet?
Elikkäs jousi on vaihdettu toiselle puolelle noin puoli vuotta sitten ja aateltiin ettei sitä oo syytä vaihtaa kuin se vanhempi.

Jouset kannattais kyllä vaihtaa yhtä aikaa mutta kyseisellä "laatukorjaamolla" sanoivat vielä kun kysyin ettei oo syytä vaihtaa molempia!! :no:

Ens kerralla vaihtuu varmasti pareittain!! Ja eri paikassa!!
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Lukaise seuraavasta keskustelusta erityisesti sitroen-nimimerkin kommentit: http://keskustelu.suomi24.fi/node/6975213. Voisi hyvällä tuurilla olla apua nelipyöräsuuntaus-lapun tulkitsemisessa.

Yritin myös löytyy vastausta siihen, että voisiko vääntynyt vanne vaikuttaa suuntauksen mittaustuloksiin. Ajatus lähti liikkeelle aiemmin mainitun artikkelin ensimmäisen sivun kuvasta, jossa mittauslaitteet ovat kiinni vanteissa. En kuitenkaan löytänyt vastausta tähän kysymykseen :(
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

No niin! Tuli ostettua uudet jouset molemmille puolille, iskarit molemmille puolille ja iskarin yläpään laakerit molemmille puolen.
Puoltamisen on pakko nyt loppua.. Loppuis varmaan pelkällä vasemman jousen ja oikean puolen laakerin vaihdollakin mutta tulin niin suuruuden hulluksi että vaihdanpa nyt kerralla kaikki.
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Pidetään peukkuja, että noilla korjaantuu :thumbsup:
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

Noh, nyt saatiin vaihdettua jouset, iskarit ja iskarin yläpään laakerit molemmille puolen.
Auton ajettavuus vähän muuttui mutta se puoltaminen ei loppunut vieläkään!!

Iskari/jousi pakettia kootessa meni vasemmalta puolelta rikki iskarin joustintukikumi.
Sehän vaihdettiin kun rikki meni, mutta toiselle puolelle jäi se vanha 255tkm ajettu kumi.

Moottoritilasta kun katsoo väliä joustinlautasen ja sen pellin välissä, uudella kumilla ei ole käytännössä väliä juuri ollenkaan,
vanhalla kumilla oikealla puolen väliä on reilu sentti!?
Mihin se väsynyt/ toisella puolella uus tukikumi vaikuttaa???

Onko kenelläkään muuten hajonnut tommosia?
powerofopel
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1943
Liittynyt: 19 Maalis 2006, 20:10
Paikkakunta: heinola

Re: Puoltaminen ja ohjauksen tunnottomuus

Viesti Kirjoittaja powerofopel »

kaikki puslat ja nivelet vaihtoon, pusliksi vaihtaa samalla polyuretaaniset, itselle tuli noin ja hyvä ajaa...
vectra a2 (gl->2000/GT) + calibra DTM-edition
Vastaa Viestiin