"Viritystä" tämäkin.

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
Jarmokalervo
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 22 Loka 2009, 20:01

"Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja Jarmokalervo »

Jazzari kirjoitteli tuossa aiemmin tiiseleiden virityksestä, joten heitän pallon teille ammattilaisille. Mulla oli oman 2,2 turbon (H 22 DTH -99 Sintra) kanssa ongelmia runsas vuosi ennenkuin tajusin kurkata EGR- venttiiliä (vai mikä se pakokaasun kierrätys nyt oli) ja huomasin imusarjan olevan niin tukkiissa, ettei pikkurilli mahtunut kuin joka toisesta reiästä läpi. Imusarja aukaistiin ja putsattiin. Samalla sitten tuli selattua näitäkin sivuja ja kyseltyä ympäri kyliä mikä avuksi ettei olisi taas kohta tukkiissa (210 tuhatta ajettu, joten kahtokaahan uudemmankin auton omaavat).
Paljon oli lyöty sitä reikää tukkiiseen, joten pitihän se kokeilla, mutta siinä vaiheessa kun olisi pitänyt ruveta kolvaamaan vastusta ilmamäärämittarin vastuspiuhaan tuli raja vastaan ja rupesin miettimään että nyt joku mättää.

Hommahan toimii niin (jos tallon jonkun vanhemman diisselistin varpaille, niin sano vaan (en ole varma miten se vanhemmissa toimii. Sirulla ohjattaviin pitäisi tämän teorian purra.)), että EGR on auki noin 2500 rpm:ään saakka ja sitten EGR sulkeutuu ja alipaine aukaisee imupuolen toiset läpät jotka pienillä kierroksilla on kiinni, jolloin imukavia on kaikki kahdeksan auki.
Omassani oli Bosch:in testerissä tyhjäkäynnillä (noin 920rpm) EGR:n kautta tuleva ilmamäärä 28 prosenttia. Kierrosten kasvaessa ilmamäärä suurenee, mutta prosenttiosuutta en tiedä pysyykö samana.
Blogeissa oli paljon keskustelua ilmamäärämittarin väliin laitettavasta vastuksesta, mutta kun en ollut varma minkäkokoinen, niin rupesin tutkimaan asiaa. Ja propleemahan on se että;

Kun EGR:n tukkii, niin IMM (ilmamäärämittarille) tuleva ilmamäärä pienenee, jolloin tietokone huomaa sen ja sytyttää checki- valon kojetaulussa palamaan ja moottorin vikasietotilaan, jolloin kone ei ota kunnolla kierroksia ja syötöt on mitä sattuu (omassani häiriö hävisi välillä härnäämällä ja pitämällä kirrokset yli 2500 rpm:n). Sillä vastuksella huijataan tietokonetta luulemaan kulkevaa ilmamäärää pienemmäksi mitä se todellisuudessa on, joten häiriötila ei mene päälle ja kone toimii. Vastuksen arvolla on merkitystä, koska jos se ei ole sopiva, niin checki-valo saattaa palaa myös korkeilla kierroksilla ilmamäärän ollessa pielessä.
Mutta tässä se propleema tulee.
Vastuksella huijataan tietokonetta luulemaan ilmamäärää pienemmäksi kuin se todellisuudessa on. Kone saa siis luultua enemmän ilmaa, mutta polttoaineen syöttö säätyy pienemmän ilmamäärän mukaan. Ja homma jatkuu. Kun koneen kierrokset suurenee, niin kone saa edelleen enemmän ilmaa mitä tietokone luulee ja pitää P-a:n syöttöjä pienemmällä.

Jos joku väittää, että tällä tempulla saa koneeseen lisää tehoa, niin perustelkaa se minullekin. Itse otin tulpan EGR:sta pois ja aion katsastella imusarjan vuoden välein. Tulee halvemmaksi kuin polttaa turbo ja venttiilit euron vastuksella.
Terv: Jarmokalervo
Ps. Pistäkäähän postia.
Avatar
D-Iivil
'Senator'
'Senator'
Viestit: 351
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 21:14
Paikkakunta: Hellsinki
Viesti:

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja D-Iivil »

Käsittääkseni se vastus valehtelee eculle ilman lämpötilan olevan alhainen jolloin egr pidetään softankin mukaan suljettuna -> ei vikavaloa. Syöttöihin tuolla ei pitäisi olla mitään merkitystä.

Korjatkaa viisaammat jos olen ymmärtänyt väärin.
-= elä käy pienemmilles vittuilemaan =-
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Kyllä. Moottorin imuilmaa huijataan sinne -20 asteen tienoille, jolloin moottorinohjaus ei käytä EGR:ää.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Sen lisäksi logiikka jonka mukaan ilmamäärän valehtelemisesta johtuva seosten laiheneminen aiheuttaisi jotain pahaa ontuu pahasti.
Dieselit nyt lähtökohtaisesti käyvät helvetin laihalla kaikissa muissa kuormitustilanteissa paitsi täyskaasulla.
Tehonsäätö kun toimii siten että polttoaineensyöttöä vähennetään maksimimäärästä jonka pyttyihin imetty ilma pystyy polttamaan.

Seosta voi käytännössä laihentaa siihen asti että pytty ei sytytä, sen aiheuttamatta mitään pahaa.

Dieseli ei ole bensa. Kiisselissä ylettömät pakolämmöt (ja paineet) saa aikaiseksi kohtuuttomasti liian suurella syötöllä ilmamäärään nähden.
Joka kyllä syö koko pakopuolta.

Bensaturbo sinällään kyllä naulaa laihalla seoksella ja kyrventää pakopuolensa ellei nakutus kerkeä osien hajoamisen takia lopettamaan käyntiä kokonaan jo ennen sitä.
snuggles
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 207
Liittynyt: 03 Helmi 2006, 11:10

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja snuggles »

Jarmokalervo kirjoitti: Jos joku väittää, että tällä tempulla saa koneeseen lisää tehoa, niin perustelkaa se minullekin.
:o

Olenko lukenut vastakarvaan tätä foorumia, kun olen itse saanut erilaisen kuvan.
Sellaisessa käsityksessä olen elänyt, että tehot ei lisäänny minnekkään ja se maaginen murskaava alavääntökin saa vain vähän lisuketta.
(itse en kyllä persedynolla huomannut sitä vähääkään, pakko myöntää :what: )
Jarmokalervo
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 22 Loka 2009, 20:01

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja Jarmokalervo »

Kiitoksia palauttesta.
Täällä maalla kulkee kaikki hitaasti joten jäi vähän väliä tähän keskusteluun.
Mutta sainpahan nokilleni. Minä sain eri käsityksen vastuksen vaikutuksesta selaillessani blogeja ja kysellessäni tutuilta.

Mutta nyt kun päästiin asiaan, niin mikä vaikutus vastuksella oikein on. Ja millä perusteilla sen arvo määrätään (esim: H22 DTH on oma tiisselini).
Jos se valehtelee ulkoilman lämpötilan tietokoneelle pakkaselle (-20) koko ajan niin onko ulkoilman lämpötilalla mitään eroa kesällä ja talvella vai onko syötöt koko ajan pakkasarvoja vastaavat. Mitä se vaikuttaa kulutukseen ja kulkuihin.
Onko missään keskusteluissa isompaa analyysiä asiasta.
Rupes kiinnostamaan jos sillä sais tuon imusarjan paskaantumisen kuriin.
terv Jarmokalervo Savosta.
Avatar
D-Iivil
'Senator'
'Senator'
Viestit: 351
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 21:14
Paikkakunta: Hellsinki
Viesti:

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja D-Iivil »

Edelleen toistaen; vastus ei syöttöihin vaikuta mitenkään. Ei siis ole mitään "talvisyöttömoodia" tai "kesäsyöttömoodia". Ecu ei vain kovilla pakkasilla käytä egr:ää ja siihen tuolla vastuksella pyritään.
-= elä käy pienemmilles vittuilemaan =-
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: "Viritystä" tämäkin.

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Itteasiassa se taitaa aikaistaa ruiskutushetkeä ja lisätä hieman syöttöä. Mutta ihan täyttä varmuutta ei mulla ole.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Vastaa Viestiin