Venttiilikopan kiristys

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
_big_
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 152
Liittynyt: 13 Heinä 2006, 22:18

Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja _big_ »

Onko mahdollista että venttiilikoppa kiristetään vain 8Nm tiukkuuteen???
Tuntuu mahdottomalta että niin läysälle pitää jättää.

Tähän urakkaan jouduin kun Omega heitti öljyt pellolle kovien pakkasten aikaan (mv6 Omega).
Avatar
ama
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1230
Liittynyt: 08 Touko 2005, 09:34
Paikkakunta: Leppäkoski

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja ama »

_big_ kirjoitti:Onko mahdollista että venttiilikoppa kiristetään vain 8Nm tiukkuuteen???
On. Tuleehan sinne tiiviste väliin.
Voi, V6 soikoon!
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jos on kyse esim. X20XEV - koneesta ja muovisesta venttiilikopasta, niin tuo tiukkuus on juuri oikea.
Huolella laitat sen tiivisteen... jotkut laittavat heiman tiivisteliimaa kulmiin ja niinhin nokka-akslien puolipyöreisiin kohtiin.
Kiristys tosiaan tuon 8 Nm.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
_big_
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 152
Liittynyt: 13 Heinä 2006, 22:18

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja _big_ »

Ok.

Toivottavasti mitään ei tapahtunut kun kiristin ensin noin 20-30 Nm ja sitten löysäsin ja ja laitoin noin 8-10 Nm.
Momentti avain alkaa 20Nm.
Nieminen
'Senator'
'Senator'
Viestit: 592
Liittynyt: 08 Elo 2006, 13:22

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja Nieminen »

Eipä noissa venttiili kopissa mitään momentteja tarvitse, kunhan järjen kanssa kirii oikeassa järjestyksessä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ei varsinkaan momenttiavainta tarvitse. Pitää olla vain käsitys siitä, ettei todellakaan kireälle vedetä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
dore69
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 15 Joulu 2009, 20:47

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja dore69 »

Käytä aina momenttiavainta jos sinulla sellainen on ja jos ei oo niin hanki sellainen. Varsinki noitten pienten 6-10 mm:n ruuvien kanssa tulee aina vedettyä liian tiukalle, koska momentti on tosi "pieni". Jos on esim. 1/2 tuuman väännin, jossa on vääntövartta jo jonkin verran niin "järki" sanoo, että on vielä kiristettävä mutta voi mennä alumiinista jo kierteet. Isot (20->) ja lujat ruuvit taas jätetään AINA liian löysälle ilman momenttiavainta. Siis jos kiristysmomentilla on merkitystä niin kiristä se momenttiavaimella. Muovisen venakopan kiristämisessä momentilla ei ole vaikutusta tiivisteen puristumiseen, koska siellä on ne holkit, jotka ottavat vastaan ruuvivoiman. Mutta ruuvien kiinni pysymiseen ja kierteiden säilymiseen momentilla on merkitystä myös noissa muovikansissa. Ostin omaan käyttöön Stahlwillen 730/5 (6-50Nm) avaimen ja sillä pärjää hyvin noitten pienten ruuvien kanssa. Joo joo.....joku kohta vastaa, että ammattimies osaa vetää momenttiin ilman mom.avainta. Mutta teeppä testi ja vastaa sitten. On tosi suuri ero kun asentajan työasento tai väännin vaihdetaan toiseen :yes: (tulipa pitkä viesti)
Nieminen
'Senator'
'Senator'
Viestit: 592
Liittynyt: 08 Elo 2006, 13:22

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja Nieminen »

dore69 kirjoitti:Käytä aina momenttiavainta jos sinulla sellainen on ja jos ei oo niin hanki sellainen. Varsinki noitten pienten 6-10 mm:n ruuvien kanssa tulee aina vedettyä liian tiukalle, koska momentti on tosi "pieni". Jos on esim. 1/2 tuuman väännin, jossa on vääntövartta jo jonkin verran niin "järki" sanoo, että on vielä kiristettävä mutta voi mennä alumiinista jo kierteet. Isot (20->) ja lujat ruuvit taas jätetään AINA liian löysälle ilman momenttiavainta. Siis jos kiristysmomentilla on merkitystä niin kiristä se momenttiavaimella. Muovisen venakopan kiristämisessä momentilla ei ole vaikutusta tiivisteen puristumiseen, koska siellä on ne holkit, jotka ottavat vastaan ruuvivoiman. Mutta ruuvien kiinni pysymiseen ja kierteiden säilymiseen momentilla on merkitystä myös noissa muovikansissa. Ostin omaan käyttöön Stahlwillen 730/5 (6-50Nm) avaimen ja sillä pärjää hyvin noitten pienten ruuvien kanssa. Joo joo.....joku kohta vastaa, että ammattimies osaa vetää momenttiin ilman mom.avainta. Mutta teeppä testi ja vastaa sitten. On tosi suuri ero kun asentajan työasento tai väännin vaihdetaan toiseen :yes: (tulipa pitkä viesti)
Niinpä mutta kaikki eivät omista momentti avainta saati sitten noin pieneltä asteikolta alkavaa, hyvin pärjää ilman momentti avainta ja vielä ennen pulttien paikalleen laittamista sipasee ruuvilukitetta kierteisiin niin kiinni pysyy. :)

Kysyppä Esim. Opelin merkkihuollosta kuinka monesti ne käyttäjät momentti avainta venttiilikoppien kiristyksessä. :wink:
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Erään moottorikorjaamon työntekijä kertoi joskus että on varsin yleistä Opelin 8v moottoreissa, että porukka kiristelee alumiinista venttiilikoppaa liikaa. Siinä kun on se paksu tiiviste niin kansi saattaa muuttaa muotoaan, eli vuotaa vaikka miten kiristäisi. Syitä etsitään sitten tiivisteiden laaduista ja vastaavista. En sitten tiedä miten paikkaansapitävää, mutta näin olen kuullut.

Ecotec moottorin venttiilikoppaan riittää kiristys pelkällä ruuvimeisselivarrella, tällöin ei momentit karkaa. Tai sitten että käyttää laaduksta momenttiavainta. Olen huomannut että kannattaa tarkistaa nokka-akseleiden laakeripukkien kireydet samalla kun uusii venttiilikopantiivisteen. Mikäli kannet löysällä niin uusi tiiviste vuota herkästi.
Avatar
Motocoyote
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 30 Maalis 2005, 09:33
Paikkakunta: Tornio

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja Motocoyote »

keltanokka kirjoitti:Erään moottorikorjaamon työntekijä kertoi joskus että on varsin yleistä Opelin 8v moottoreissa, että porukka kiristelee alumiinista venttiilikoppaa liikaa. Siinä kun on se paksu tiiviste niin kansi saattaa muuttaa muotoaan, eli vuotaa vaikka miten kiristäisi. Syitä etsitään sitten tiivisteiden laaduista ja vastaavista. En sitten tiedä miten paikkaansapitävää, mutta näin olen kuullut.

Ecotec moottorin venttiilikoppaan riittää kiristys pelkällä ruuvimeisselivarrella, tällöin ei momentit karkaa. Tai sitten että käyttää laaduksta momenttiavainta. Olen huomannut että kannattaa tarkistaa nokka-akseleiden laakeripukkien kireydet samalla kun uusii venttiilikopantiivisteen. Mikäli kannet löysällä niin uusi tiiviste vuota herkästi.
Tosiaan, 8v koneissa se korkkitiiviste pursuaa välistä pois jos se vedetään liian tiukkaan. Ite oon kiristäny sen niin että eka vedelly hylsyllä sormin kiinni sen mitä on menny, ja sen jälkeen kiintoavaimella vähän lisää, ja tosiaankin vain vähän.
Kansikin voi toki muuttaa muotoaan jos ihan poskettomasti kiristellään, mutta siinä vaiheessa on jo korkkitiivistekkin tullut välistä pois.
Johan jokaisen asentajan ja "asentajan" pitäis tajuta että liian tiukalle menee jos korkkitiiviste tursuaa välistä pois, ja viimeistään siinä vaiheessa koittaa saada vähän järkeä touhuun.

Eli, kyllä pitää paikkansa.

Momenttiavaimet löytyvät iteltä 0-20Nm ja 20-200Nm (Belzer ja Biltema), ja käytän _aina_ kun on momentti tiedossa/helposti löydettävissä.

Kohta pitäs itekki alkaa tekemään MV6:seen venttiilikopantiivisteremonttia..
dore69
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 15 Joulu 2009, 20:47

Re: Venttiilikopan kiristys

Viesti Kirjoittaja dore69 »

jooo....se, että on kyse merkkihuollosta ei tarkoita, että olisi kyseessä hyvä- tai edes "ammattimies" (ikävä kyllä näin on). Eihän yhden kopan takia kannata momenttiavainta ostaa (vaan lainaa kaverilta, joka sellaisen on hankkinu) tai pyöräyttää vaan kiinni. Mutta jos harrastaa vähänkään noita hommia niin helpottaa kun on omat vehkeet...juu nou... moottorikelkat ja -pyörät on yleisesti kasattu noilla pienillä ruuveilla alumiinikuoriin ja niitten kanssa on oltava vähän varuillaan...kalliita kuoria....ruuvilukite on hyvä mutta joskus tosi tiukassa avattavaksi. Ite käytän Loctiten hydrauliikkatiivistettä kierteessä. Sen saa auki mutta pysyy tärinässä kiinni. Niin että "käytä laaduksta momenttiavainta", kuten keltanokka sanoi on tosi. Miksi ostaa jotain kampetta jos siihen ei voi luottaa. Momenttiavain on yksi niistä tärkeimmistä työkaluista, joka pitää olla ja se pitää olla laadukas jos harrastaa moottoreita
Vastaa Viestiin