Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Ajattelin vielä tarkistaa tämän surullisen juuttuvapituuksisen imusarjan alipainejärjestelmän. Jostain lähtee outoa kurlaavaa ääntä kun painan sormella alipainekellon vivustoa (näkyy oheisen linkin kuvasarjan ensimmäisessä kuvassa, vasemmalle ja alas harmaasta liittimestä. Ääni on vastaava kuin se mikä kuuluu kun tyhjentää saavia vesipumpulla ja letkunpää haukkaa ilmaa. Lähinnä ajattelin mikäli alipainekellon revennyt paljekumi voi aiheuttaa moista outoa ääntä.
Kuvasarjassa näkyy myös varsin monimutkainen alipainejärjestelmä, mistä letku jatkuu imusarjan keskelle. Löytyykö Vectran imusarjasta kaksi alipainekelloa? Kaikki osat ovat niin hankalassa paikassa että ei taida päästä käsiksi kuin alakautta ja pitäsisi ehdottomasti saada tarkistettua mahdollisimman pian. Muistaako kukaan mikä on se oikea rajakierrosarvo, jonka jälkeen solenoidin pitäisi avautua ja päästää alipaineet kelloon?
Taas oli keskikulutus yli 9 litraa sadalla, eli ei mitenkään hyväksyttävällä tasolla......... :banghead:

http://www.astraownersclub.com/vb/showt ... p?t=130752
ketse
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 53
Liittynyt: 30 Elo 2009, 19:45

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja ketse »

Siitä alipainekellon kalvosta se kurlaus kuuluu, ehjästä olen kokeillut.
Ja 1 alipainekello on vectrassa siinä imusarjan kyljessä.

Taitaa se imusarjan alaosasta lähtevä letku haarautua edellämainitun alipainekellon ohjainsolenoidille ja lisäilmapumpun kanavan ohjainsolenoidille.

Solenoidi avautuu muistaakseni alle n.3000-4000rpm, ja ainoastaan täyskaasulla.
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Kiitos avusta :thumbsup:

Ajattelin kokeilla kaasuttelemalla yli raja-arvon. Eli turha kokeilla mikäli on niin että avautuu vain täyskaasulla. X20XEV kiertokanget ovat solmussa ennen kuin onnistuu sellainen kokeilu. Kuuluuko lisäilmapumpun solenoidin alipaineputkiston mennä jonkun solenoidin kautta vai suoraan kiinni imusarjaan? Nyt kun puhaltaa siihen lisäilmapiirin alipaineletkuun niin ilma virtaa vapaasti. Eli joko vuotaa tai sitten kuuluu olla kiinni suoraan imusarjassa.
Muut olen jo tarkistanut ja ei löydy mitään vuotoja. Irroitin myös tulpat ja ovat hiukan nokiset kärkielektrodeista, muuten tulppien eristeosat väreiltään valkoiset. Mäntiä peittää ihan ohut musta nokikerros, minkä nyt pystyi näkemään tulppa-aukoista.
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Kokeilin juuri omasta autosta. Eli ilma kulkee vapaasti kun moottori sammutettuna. Ajoin auton lämpimäksi ja letkussa ei ollut mitään alipainetta kun auto oli käynnissä, pystyin puhaltamaan vapaasti siihen letkuun. Ei tullut kokeiltua mikäli letkussa olisi ollut alipainetta heti käynnistyksen jälkeen kun lisäilmapumppu oli käynnissä.
ketse
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 53
Liittynyt: 30 Elo 2009, 19:45

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja ketse »

keltanokka kirjoitti:Kokeilin juuri omasta autosta. Eli ilma kulkee vapaasti kun moottori sammutettuna. Ajoin auton lämpimäksi ja letkussa ei ollut mitään alipainetta kun auto oli käynnissä, pystyin puhaltamaan vapaasti siihen letkuun.
Joo, noin sen kuuluu olla.. Sähläsin tuon viestini kanssa mutta ei siitä sen enempää :roll:
Avatar
superiorman
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 160
Liittynyt: 29 Joulu 2007, 19:51

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja superiorman »

Imusarjan läpät vaihtaa asentoa noin 3600rpm jälkeen.eli käytännössä 3000-4000 välillä.Ei tarvii täyskaasua,riittää kun tarpeeksi kierroksia.
ketse
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 53
Liittynyt: 30 Elo 2009, 19:45

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja ketse »

superiorman kirjoitti:Imusarjan läpät vaihtaa asentoa noin 3600rpm jälkeen.eli käytännössä 3000-4000 välillä.Ei tarvii täyskaasua,riittää kun tarpeeksi kierroksia.
Imusarja on jatkuvasti lyhyt, paitsi alle tuon 3000-4000rpm täyskaasulla se muuttaa pituuttaan pitkäksi.

Jos kiihdyttää vajaakaasulla esim. 1500rpm -> 5000rpm, on imusarja lyhyt kokoajan.
Avatar
superiorman
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 160
Liittynyt: 29 Joulu 2007, 19:51

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja superiorman »

imusarja muuttaa pituutta yli 3600rpm ei tarvitse täyskaasua.Jos kierrokset yli 3600 imusarjan pituus muuttuu.Simtec 56.5 toimii juuri näin.Myös osakaasulla kiihdyttäessä.Jos ei toimi näin niin sitten jossain vikaa.Piste.
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Täytyy sittenkin kokeilla kaasuttamalla, mikäli vaihtaa asentoa. Täytyy ensin tarkistaa nokkahihnan kunto, ettei lyö moottoria solmuun. Lisäilmapumpun alipainelkellon letkussa oli alipainetta silloin kun pumppu oli käynnissä, irroitin letkun ja lisäilmapumppu pysähtyi kuin seinään.
Jussi V
'Senator'
'Senator'
Viestit: 666
Liittynyt: 09 Huhti 2007, 11:58
Paikkakunta: Lahti

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja Jussi V »

Ihan mielenkiinnosta, miksi epäilet sen koneen räjähtävän jos sitä vähän kierrättää?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Noku siitä lähtee niin ruma ääni ;)
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

En luota Vectran tekniikkaan, ja ei ääntele mitään turhia. C18XEL moottoria sen sijaan uskaltaa kierrättää, vaikka kilometrejä jo lähes 450tkm :lol:
ketse
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 53
Liittynyt: 30 Elo 2009, 19:45

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja ketse »

superiorman kirjoitti:imusarja muuttaa pituutta yli 3600rpm ei tarvitse täyskaasua.Jos kierrokset yli 3600 imusarjan pituus muuttuu.Simtec 56.5 toimii juuri näin.Myös osakaasulla kiihdyttäessä.Jos ei toimi näin niin sitten jossain vikaa.Piste.
Olen tutkinut imusarjan toiminnan eräästä b-vectrasta, ja se toimi kuvailemallani tavalla. Voihan autossa jotain vikaakin olla, mutta jos muitakin tutkimustuloksia (ei 'paperitietoa') saisi niin
voitaisiin todeta varmasti kuinka imusarja toimii.
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Imusarja ei muuttanut pituutta, vaikka tyhjäkäynnillä kaasutin 4500 asti. Yritin sokkona tunnustella alipaineletkuja ja nyt kuuluu ihan selvää suhinaa. Eli olisikohan sittenkin niin että alipaineputkiston kumimutkat ovat saavuttaneet elinkaarensa lopun. Varmasti voi olla niin että pienikin vuoto imusarjan alipainekellon letkujen liitoksissa voi aiheuttaa sen että käytettävissä oleva alipaine ei riitä alipainekellon toimintaan.

Lisäksi huomasin että EVAP- venttiilin ja hiilisäiliön välisessä letkussa oli selvä vuoto. Eli taas yksi näistä surullisita kumimutkista halki ja EVAP venttiili veti ilmansa suoraan ulkoilmasta, eikä höyryjä hiilisäiliöstä. Kumi oli niin haurasta että on varmasti vuotanut jo pidemmän aikaa.

Olen moneen kertaan tarkistanut alipaineletkut mitä pystyy näkemään päältäpuolin ja tämä ei ole osunut kohdalle. On myös jäänyt huomaamatta tiskiainesuihkuttelun yhteydessä. Ehkä syyt kasvaneeseen kulutukseen sittenkin löytyvät alipainejärjestelmän vuodoista. Pakokaasutestit eivät ainakaan ole paljastaneet suoraan mitään vuotoja. HC arvo oli muistaakseni 5000 kierroksilla 7, eli ei mitään hälyttävää arvoa. Kävivät kyllä tosi korkealla kun hitaasti nosti kierroksia, eli vasta tasakaasu antoi nämä lukemat. Ehkä hyvässä kunnossa oleva katalysaattori olisi sittenkin pystynyt hämäämään hyvällä puhdistuskyvyllään?
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Vectra B X20XEV Muuttuvapituuksinen imusarja

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Edellinen tankkaus antoi keskikulutuksen 7.2 litraa sadalla, eli jotain hyötyä siitä EVAP- venttiilin kumimutkan korjauksesta. Mutta vielä tosiaan kuuluu se uusi sihinä imusarjan kohdalta. Luultavasti jokin vastaava liitos vuotaa siellä imusarjan alapuolella.
Vastaa Viestiin