Astra F sedan keskuslukitus korjaus - nyt toimii kts. sivu2

Koriin ja sisustaan liittyvät asiat. Keskuslukko, sähkölasit, sisustan purku, jne...
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Astra F sedan keskuslukitus korjaus - nyt toimii kts. sivu2

Viesti Kirjoittaja Sämä »

Ostin helmikuussa tuon auton ja ostaessa kaikki ovet aukesi ja meni kiinni ihan normaalisti ovesta ja kaukosäätimesta (jälkiasenteinen defan hälytin). Parissa vkossa herkesi apukuskin puoleinen takaovi pelittämästä ja vähä sen jälkeen kuskin puoleinen takaovi lopetti toiminnan. Tähän päivään mennessä apukuskin puoleinen takaovi on sillon tällön saattanut aueta mutta eipä enää. Muut lukot toimivat toimivat ihan normaalisti. Joskus takalukkoon kun laittoi ja aukasi niin saatto ruveta kuskin puoleinen takaovi toimimaan kerraksi tai kahdeksi mutta eipä sen jälkeen taas.
Tänään aukasin ovipahveja ja kokeilin yleismittarilla että tuleeko sinne moottoreille virtaa ja tuntuhan sinne tulevan erinäisiä määriä aina kun lukkoja availi/laittoi kiinni etuovista.
Mitähän tässä olisi nyt tehtävissä?

Edit. Niin ja mistäs kohdista tuo ajovalo tulee kiinni? Kuskinpuolen ajovalo tuntuu olevan n. sormen paksuuden verran "syvemmällä" tosta vilkusta ja maskista. Voiko tota valoa liikuttaa jotenkin eteenpäin?
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Astra F sedan keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Oliko kaikki johdot ehjät oven ja korin välisessä kumihaitarissa? Lukkomekanismien perusteellinen puhdistus myös kannattaa tehdä.
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja Sämä »

(F)ast_tra kirjoitti:Oliko kaikki johdot ehjät oven ja korin välisessä kumihaitarissa? Lukkomekanismien perusteellinen puhdistus myös kannattaa tehdä.
Kyllä ne johdot aika ehyiltä näytti. Mittasin ne virrat sieltä lukkomoottorin päästä.
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Ajovalot taitaa olla kiinni siinä etupalkissa ja sitten ne on kiinni vilkun alla. Vilkun saat irti kun irroitat kiinnitysruuvin minkä reikä näkyy ihan lähellä ajovalon ulointa kiinnikettä. Tätä kun löysää niin vilkku liukuu nätisti ulos. Muistaisin että ajovalo on jotenkin yhteydessä siihen etusäleikköön, eli joudut irroittamaan ensin säleikön että valo lähtee pois. Säleikkö on kiinni klipsuilla siinä poikittaisessa palkissa, näet kyllä kiinnityskohdat kun vähän liikutat sitä säleikköä. Näitä kun varovaisesti painaa alas talttaruukkarilla niin maskin yläosa irtoaa. Maski on myös kiinni niistä ohuista päistä jotka loppuvat ajovalojen ja vilkkujen rajakohtiin. Täällä on klemmarit ja maski lähtee useimmiten pienellä vääntämisellä. CRC voi edesauttaa että maski irtoaa helpommin näistä kiinnikkeistä. Säleikkö on myös kiinni eräänlaisilla tapeilla juuri niistä kohdin mistä alkavat ne kapeat suikaleet jotka jatkuvat valojen alle. Näille on kuitenkin reippasti tilaa kun mahtuvat liukumaan ulos uristaan.

Oma Astra on joskus tehnyt sen että jättänyt kuskinpuoleisen takaoven auki. Tämä on aina tapahtunut kovilla pakkaskeleillä. Suihkuttelin runsaasti CRC 5-56:tta ja on toiminut monta talvea ilman ongelmia.
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja Sämä »

Ajovalojen kohtalo selvisi kun vilkku lähti vetämällä irti ilman mitään ruuvien irrottelua. On näköjään joku nokkakolari ajettu ja kiinnikkeet paskaksi saatu. Vähän peltiä laittelin ajovalojen ja vilkkujen kiinnikkeisiin niin sain ne karmeat raot umpeen. Bensaluukun keskuslukitusongelma selvisi kun hitsasin uuden lukkotapin vanhan jatkoksi kun oli näköjään joskus päässyt vanha katkeamaan. Mutta sitten itse ongelmaan:
Otin apuskuskin puoleisen takaoven lukkomoottorin irti ja ei tunnu mitään eloa olevan tossa. Yritin napoja yhdistellä akkuun että jos ois jotenkin reagoinnu mutta ei mitään. Käviskö tohon tilalle joku tarvike lukkomoottori vai pitääkö metsästää alkuperänen? Mietin vaan kun on noi 3 napaa tossa että mitähän virtoja noissa kulkee. Ainakin yksiä virtajohtoja kun yleismittarilla mittasin niin tuli n.10 volttia ja sitten toisista tuli jotain pari volttia. Mietin vaan kun ainakin motonetissä näköjään myynissä 2 ja 5 napasia :roll:
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Katoin korjauskirjasta ja lukot toimii napavaihtoperiaatteella, eli samassa johdossa voi kulkea sekä + että - Ihan kiinni siitä missä asennossa lukituskytkin. Siitä pitäisi kai lähteä että ovien lukitusmootorit ovat rinnan. Eli mikäli toinen takaovi toimii niin vika mitä luultavimmin johdoituksessa tai itse moottorissa. Oletko tarkistanu tarkasti ne johdot sen kumiputken sisältä ettei joku johdoista olis poikki?

Näytäisi siltä että ovien ollessa kiinni keskuslukituksen releen 8 nastassa olisi - ja + ovien ollessa auki (lukitusmoottorin liittimessä täysin musta johto kolmesta) Taitaa toimia niin että rele liipaisee kun saa käskyn jommankumman etuoven mikrokytkimestä.

Kokeile mitata jännite takaoven täysin mustasta piuhasta ja maan välistä vaikka ovien ollessa auki. Tällöin pitäsi olla 12VDC. Jos saat liittimen irti ja moottorin jännitteettömäksi niin yritä mitata moottorin puolelta vastusalueella mustan ja jommankumman toisen välistä. Yhdellä kombinaatiolla pitäsi näyttää ääretöntä eli piiri auki ja toisella about keskuslukitusmoottorin sisäisen vastuksen. En tiedä mikä on se oikea vastusarvo, ehkä joku on joskus mitannut? Tai aina voi verrata toimivaan moottoriin mutta tämä lisää tietysti tarvittavia purkuhommia että pääset käsiksi toisen takaoven moottoriin. Itse veikkaisin vahvasti johtojen kuntoa auton rungon ja oven välisellä alueella. Tai mikäli mahdollista niin kontaktihäiriötä liittimessä.

Keskuslukituksen toiminta ei ole mitenkään tuttu homma, mutta toivottavasti tästä olis jotain apua tai sitten että joku joka varmuudella tuntee järjestelmän toiminnan voi neuvoa paremmin.
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja Sämä »

Kiitos näistä :thumbsup: Tosiaan yritin suoraan auton akusta virtaa sille moottorille syöttää eri napoihin mutta ei se moottori herännyt. Pitää huomenna katsoa antaako yleismittari mitä lukuja.
Tosiaan niitä johtoja kun katsoin niin kyllä ne ehyiltä näytti ja eristin niitä varmuudella vielä. Virtaa tuli joka johdosta jonkin verran. Minä yritän nyt etsiä toimivat alkuperäiset moottorit noihin takaoviin niin onpahan vähemmän mahdollisia vikoja.
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja Sämä »

Mittailin tuossa yleismittarilla tota moottoria enkä mistään navasta saanut vastusta. Toisekseen en tiedä pitäisikö tuossa olla samanlainen tuntuva "vastus" tota vartta liikuttaessa kuten esim. bensatankin lukkomoottorissa. Jos pitäisi olla niin tosiaankin tuo moottori uusiin menee.
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Napin kautta kun liikuttaa niin tuntuu se vastus, ei ole tullu kokeiltua kun ovipahvit on ollu irti miltä tuntuu suoraan moottorista. Outoa että ei mittaamalla yhtään vastusta. Kyllä siellä pitäisi aina olla vähän vastusta vaikka tasavirtamoottorissa se voi olla pieni. En tiedä miten herkkiä hajoamaan nämä keskuslukituksen paketit. Yhden tutun Vectrasta hajosi takaoven paketti ja piti uusia mutta tämä ei tietysti ole mihin verrata. Toivottavasti joku nyt pysyisi tarjoamaan varmempaa apua. On se tietysti harmi ostaa "uutta" osaa turhan takia. Vois olettaa että ei ne keskuslukituksen moottoripaketit ole ihan ilmaisia vaikka hakis purkuosana.
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13057
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Keskunlukon moottorin voit testata seuraavasti.
Ota yhteys releelle irti.
Syötä moottorille menevään musta/punaseen jännite ja musta/keltaiseen maa,vetää kiinni.
Syötä moottorille menevään musta/keltaiseen jännite ja musta/punaiseen maa,aukaisee.
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja Sämä »

kadett90 kirjoitti:Keskunlukon moottorin voit testata seuraavasti.
Ota yhteys releelle irti.
Syötä moottorille menevään musta/punaseen jännite ja musta/keltaiseen maa,vetää kiinni.
Syötä moottorille menevään musta/keltaiseen jännite ja musta/punaiseen maa,aukaisee.
Kuten sanoin aiemmin niin suoraan moottorin napoihin virtaa yritin syöttää mutta ei mitään tapahtunut.
Ei nuo moottorit kauhean kalliita taida olla käytettynä kun yksityisiltä kyselee. Mietin sitäkin että toimisiko tossa tollanen motonetin 2 napainen n.7-9€ moottori mutta jos alkuperäsen toimivan löydän niin pistän ennemmni sellasen kiinni kun ei oikein sen kolmannen johdon merkitys ole tässä selvinnyt :roll:

Edit. uudelleen kokeilin yleismittarilla että antaako vastusta niin tarpeeksi kauan kun liikutti sitä "mäntää" niin se välillä jotain lukuja antoi erittäin satunnaisesti
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13057
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Mulla on niitä tossa 7 kpl ,mutta en saa niitä testattua kun tossa pöydällä kun ei ole sellasta autoo mihin ne kävis..Ne kyllä liikkuu molempiin suuntiin mutta ei välttämättä sit autossa toimi.
Mikä siinä sun moottorissa on se varaosanumero.
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja Sämä »

kadett90 kirjoitti:Mulla on niitä tossa 7 kpl ,mutta en saa niitä testattua kun tossa pöydällä kun ei ole sellasta autoo mihin ne kävis..Ne kyllä liikkuu molempiin suuntiin mutta ei välttämättä sit autossa toimi.
Mikä siinä sun moottorissa on se varaosanumero.
Tällästä lukee moottorin kyljessä:
605329
GM
90493703
1101215
PAGF3C
36/95

Minusta tuntuu että jos se moottori on toimiva niin se joka kerta kun sitä salpaa liikuttaa antaa jonkun vastus määrän. Tällähetkellä tämä omani aika satunnaisesti antaa noita lukuja. Varmaan jokin osa tuossa sisällä rikki kun eri asennosisa tuntuu toimivan. Pitää tutkia saisko tota purettua.
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13057
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Joo ei oo sit yhtään tollasta.Noi on vissiin kaikki Omegasta,mut saattais ne silti käydä.
Se kolmas johto on muuten se murtovarmistuksen piuha.

Sit noista moottoreista.Kyllä ne pystyy purkaan mutta ei toimi enää kun kasaa.Yritetty on :D
Toki mikään ei estä koittamasta.

Jos siinä moottorissa tuntuu se vastus kun sitä vipua painaa ja nostaa ja kuuluu se rattaitten surina niin todennäköisesti se kunnossa on.
Ja resistanssi näyttäis olevan tollasta 3 ohmin luokkaa mitattuna mu/pu ja mu/ke välistä.
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3625
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Astra F sedan keskuslukitus ja ajovalon kiinnitys

Viesti Kirjoittaja Sämä »

kadett90 kirjoitti:Joo ei oo sit yhtään tollasta.Noi on vissiin kaikki Omegasta,mut saattais ne silti käydä.
Se kolmas johto on muuten se murtovarmistuksen piuha.

Sit noista moottoreista.Kyllä ne pystyy purkaan mutta ei toimi enää kun kasaa.Yritetty on :D
Toki mikään ei estä koittamasta.

Jos siinä moottorissa tuntuu se vastus kun sitä vipua painaa ja nostaa ja kuuluu se rattaitten surina niin todennäköisesti se kunnossa on.
Ja resistanssi näyttäis olevan tollasta 3 ohmin luokkaa mitattuna mu/pu ja mu/ke välistä.
Ei mitään surinaa kuulu tosta motista, eli ei oo se sähkömotti kytköksissä tohon tappiin. Ne vastusarvot tuli sen takia eri asennoissa kun pääsi noi johtimet toisiinsa kiinni näköjään :bonk: (hauenleuoilla kiinni yleismittarin anturit noissa navoissa). Eli uutta hakuseen :D Mitäs tämä murtovarmistuksen piuha tekee näin käytännössä?
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
Vastaa Viestiin