Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Juke83
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 208
Liittynyt: 08 Touko 2006, 14:47

Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Juke83 »

Ostin Calibran noin kaksi viikkoa sitten, ja ostohetkellä paikallistin seuraavat ongelmat, eikä ne ole vieläkään ratkenneet:

Eli Calibra C20XE suorasytytyksellä ei vedä kunnolla yläkerroksilla. Voi kierrättää vaikka rajoittimelle, mutta usein tulee voimattomia kohtia, aivankuin sytytys menisi hyvin myöhäiselle (nakutusanturi?). Sitten taas vetää hetken, ja taas tulee notkahdus. Hyvin ärsyttävää ohitustilanteessa, kun pitäisi kiihtyä, niin auto jää "miettimään" kesken kiihdytyksen. Ei ammu putkeen ja käynti kuulostaa normaalilta. Putki uusi ja katalysaattori ei kolise, sekin suht uusi. Ei vikakoodeja enää, lambdaa herjasi aluksi, mutta se vaihdettu.

Ja lisäksi kierroslukumittari näyttää noin 1000 rpm liian vähän! Ja silloin tällöin se elää aivan omaa elämää, huitoo satunnaisesti välillä 0-8 krpm. Olisiko näillä ongelmilla yhteys (sen lisäksi että ne on samassa autossa :peukku:).

Vahdettu tähänmennessä:
tulpat, tulpanjohdot, suorasytkäpuola
termostaatti, kaksi lämpötila-anturia termostaatin alta (lämmöt eivät nousseet, nyt ok)
lambda-anturi
polttoainesuodatin
ilmansuodatin
Opel Vectra STW -06 Z22YH Autom.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kierrosluku yleensä tulee kampiakselin anturilta ECUn kautta ja kampiakselin anturin perusteella määräytyy myös sytytyshetki.
Siinä voi olla jotain vikaa, tai nokka-akselin anturissa tai nakutustunnistimessa.
Kampiakselin anturin liitin ja johtimet kannattaa tarkistaa... molempiin suuntiin.
Lisäksi kytkentäkaavion mukaan tuossa on vielä jokin sytytysyksikkö ??

Kytkentäkaavio tuossa :
http://www.vectra16v.com/slp/slp_vectra ... a_mj95.pdf

PDF- dokumentin sivu 11 vasen laita.

Jos ei aukea linkistä, kopioi osoiteriville ja paina enteriä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Juke83
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 208
Liittynyt: 08 Touko 2006, 14:47

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Juke83 »

Kiitos hyvästä linkistä. Sivulla 8 on tachometer P7, pinnissä 8 on todella monta viitettä, täytyy huomenna tulostaa töissä paperiversio. Hankala niitä on seurata tästä pieneltä näytöltä...

Olettaisin kertomasi perusteella, että vika on kampi- tai nokka-akselinanturissa. Jos nakutustunnistin ei toimisi oikein, niin luulen että se ei haittaisi rpm-mittarin toimintaa. Mutta juuri tuota arvuuttelin, että mistä rpm-signaali tulee. Noista kytkentäkaavioista asia huomeenna varmasti selviää. Ihme homma että ei anna vikakoodia, vaikka selkeästi jotain hämärää signaaleissa on...
Opel Vectra STW -06 Z22YH Autom.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kyllä se siitä mittaristolta menee moottoriohjaukselle... tuon C20XE:n kyseessä ollessa menee kohtaan 1008 . Siellä signaalin nimi on DZM .

Rpm - signaali tulee yleensä kampiakselin anturilta. Todennäköisesti vika on siinä tai johtosarjassa. Nokka-akselin anturi rikkinäisenä aiheuttaa myös häiriöitä. Tosin ei pitäisi vaikuttaa rpm-signaaliin.

Vikakoodihan tuosta pitäisi tulla, mutta on niitäkin ollut, ettei sitä tule...

Kampiakselin anturin resistanssi autodatan mukaan pinnien 1 ja 2 välillä liittimestä 500 - 800 ohmia.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Juke83
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 208
Liittynyt: 08 Touko 2006, 14:47

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Juke83 »

Ei vieläkään pelaa rpm-mittari oikein. Vaihdoin kampiakselin anturin, ja putsasin nokka-akselin anturin kotelon, siellä oli jonkun verran öljyä. Aikani kuluksi vaihdoin autoon lexmaulin imusarjan, jolloin pääsin katselemaan imupuolta sun muita vähän tarkemmin. Kaikki vaikutti olevan OK. Jos ECU kertoo mittarille millä kierrosluvulla mennään, ja kun esim ajan 2500 rpm:llä, ja ECU luulee että ollaan 1500 rpm:llä, eikö se käytä väärää sytytys- ja ruiskutusarvoa?

Ostin käytetyn ECU:n (ollut Vectrassa, mutta ei sillä kai väliä?) ja laitoin sen kiinni, mutta mikään ei muuttunut. Voisiko asia olla niin että mittaristo itsessään on rikki?

Aina kun ottaa akunkengän irti vähäksi aikaa että ECU nollautuu, pelaa kone noin 100 km mielestäni nätimmin ja paremmin. Myöhemmin nykiminen ja tehottomuus palaa voimakkaampana, ihan kuin ECU oppisi huonot arvot... mistäköhän tällainen johtuu?

En saanut vielä aikaiseksi mitata bensanpainetta, se varmaan antaisi arvokasta tietoa tuohon tehottomuuteen...
Opel Vectra STW -06 Z22YH Autom.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jos ECUlla olisi väärä kierrosluku, niin todellakin sytytys ja ruiskutus olisivat todennäköisesti väärin. Ellei sitten käytä varaohjelmaa, mutta tuskin kuitenkaan, kun ei ole vikakoodeja.

Saattaa olla tosiaan mittaristo rikki... kytkemällä ulkopuolinen kierrolukumittari siihen ECUlta tulevaan vihreään johtimeen voi sen todeta. Johdin löytyy ECUn nastasta 43 ja tietty mittariston takaa.

Ainakin jotkin ECUt tallettavat ajoarvoja. Akun kengän irti käyttäminen nollaa kerätyn data. Jokin anturi voi näyttää väärin. Kokeileppa mitata imuilman lämpötila-anturi . Autodatan mukaan arvot +15 - +30 astetta = 3300 - 1450 ohmia.

Bensanpainekin on hyvä mitata. Tehottomuus voi johtua siitä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Juke83
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 208
Liittynyt: 08 Touko 2006, 14:47

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Juke83 »

No niin, henkimaailman juttuja...

Tein jakopään remontin, ja samalla lisäksi putsailin liittimiä, ja kaadoin STP:n injector cleanerin täyteen tankkiin. En oikein noihin litkuihin usko, mutta maksoi 6 e, niin ei siinä paljoakaan häviä. Mutta nyt tankillisen ajamisen jälkeen auto vetää kuin redtop:in kuuluukin, varsinkin kun on tuo lexmaul-imusarja kiinni. Ja kaikki "epämääräinen" käytös hävisi. Ei se voi johtua tuosta suuttimien puhdistusaineesta...?

Aikaisemmin omistin -91 Calibran, josta oli seetit hiottu, ja luonnollisesti se kevyempi vauhtipyörä. Se oli selkeästi kierrosherkempi, mutta johtuu ilmeisesti niistä tekijöistä? Siihen aina vertaan kun arvioin nykyistä pirssiäni.

Rpm-mittari sekoilee vieläkin, mutta uskon vahvasti että mittaristo on sökö, täytyy irroittaa se kun on taas aikaa. Ja testata erillisellä rpm-mittarilla kuten kerroit, ei vaan viitsi ostaa sellaista vain kokeilun takia. Mutta kulkupuoli on nyt ok, se on tärkeintä.
Opel Vectra STW -06 Z22YH Autom.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Calibra C20XE M2.8 veto hukassa, rpm-mittari sekoilee

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Paha sanoa, mikä johtuu mistäkin täysin varmasti. Saattaa olla , että johtuu jostain liittimestä/ liittimistä.
Sen tiedän, että useammalla on ollut tuosta suutintenpuhdistusaineesta hyötyä... siis ei ole yhtä tyhjän kanssa. Kyllä se niitä suuttimia puhdistaa ja sitä kautta vaikuttaa.
Kannattaa olla tyytyväinen , että auto taas pelittää kuten kuuluukin. Eihän sitä voi oikeastaan verrata tuollaiseen, missä on kevennetty vauhtipyörä... kierrosherkkyys on taatusti toinen.

Jeps... kun auto muuten nyt pelittää, niin sen rpm - mittari osalt vika tosiaankin todennäköisesti mittaristossa tai johtimessa/liittimissä matkalla mittaristolle. Tuon ehkä voisi testata jollain ledisysteemillä... hehkulamppu ei pysy mukana.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin