Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Auton alustaan liittyvä keskustelu.
Renkaat, vanteet, madaltaminen, jarrut, jne...
djp
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 04 Heinä 2006, 11:34

Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja djp »

Eli, Opel Vectra B. Aurauskulmat säädetty tasan 0-asteeseen (suositus taitaa olla 0-20 välissä?). Aurauskulmat säädetty ilman lisäpainoja (Autodata näytti kehottavan 70+70 kilon lisäpainoihin).

Kun aurauskulmat säätää kohdilleen ratti suoraan lukittuna on ratti kuitenkin oikealle kallellaan noin 30 astetta oikealle kun autolla ajaa. Raidetangoista säädin aina puoli kierrosta pyörittelemällä ratin suunnilleen suoraksi ja tällä on menty.

Kuitenkin tuntuu että ohjauksessa on jotain hämärää. Auton liikesuuntaa täytyy vähän väliä korjailla pienillä liikkeillä mutta se mikä tekee tuosta erityisen epämukavaa on että tuntuu että pienissä ohjausliikkeissä ei olisi ohjaustehostinta mukana ollenkaan. Sen sijaan samoja nopeuksia mutkaan ajettaessa tuntuu ohjaustehostin sillä hetkellä toimivan. Varsinaisia välyksiä ohjeuksessa ei tunnu juuri olevan vaan liikkeet välittyy renkaisiin asti.

Ohjaustehostimen öljyn määrä on katsottu, se on reilusti yli maksimin.

Nyt yritän haarukoida alkaako vikaa etsiä tehostuksen puolelta vai aurauskulmista että ohjauksen tuntuma olisi samanlainen ihan kääntämisen alusta alkaen.

Autolla ajetaan paljon kaupungissa joten uskoisin että ohjaustehostin pysyy ihan luonnolliseta reittiä ilmattuna jatkuvasti?

Vinkkejä otetaan vastaan.
Avatar
2639
'Senator'
'Senator'
Viestit: 582
Liittynyt: 16 Marras 2009, 20:00
Paikkakunta: Turku

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja 2639 »

djp kirjoitti:Eli, Opel Vectra B. Aurauskulmat säädetty tasan 0-asteeseen (suositus taitaa olla 0-20 välissä?). Aurauskulmat säädetty ilman lisäpainoja (Autodata näytti kehottavan 70+70 kilon lisäpainoihin).

Kun aurauskulmat säätää kohdilleen ratti suoraan lukittuna on ratti kuitenkin oikealle kallellaan noin 30 astetta oikealle kun autolla ajaa. Raidetangoista säädin aina puoli kierrosta pyörittelemällä ratin suunnilleen suoraksi ja tällä on menty.

Kuitenkin tuntuu että ohjauksessa on jotain hämärää. Auton liikesuuntaa täytyy vähän väliä korjailla pienillä liikkeillä mutta se mikä tekee tuosta erityisen epämukavaa on että tuntuu että pienissä ohjausliikkeissä ei olisi ohjaustehostinta mukana ollenkaan. Sen sijaan samoja nopeuksia mutkaan ajettaessa tuntuu ohjaustehostin sillä hetkellä toimivan. Varsinaisia välyksiä ohjeuksessa ei tunnu juuri olevan vaan liikkeet välittyy renkaisiin asti.

Ohjaustehostimen öljyn määrä on katsottu, se on reilusti yli maksimin.

Nyt yritän haarukoida alkaako vikaa etsiä tehostuksen puolelta vai aurauskulmista että ohjauksen tuntuma olisi samanlainen ihan kääntämisen alusta alkaen.

Autolla ajetaan paljon kaupungissa joten uskoisin että ohjaustehostin pysyy ihan luonnolliseta reittiä ilmattuna jatkuvasti?Vinkkejä otetaan vastaan.


Siis ohjaustehostin toimisi suuremmissa ohjausliikkeissä, mutta ei pienemmissä? Huomaako sitä edes pienissä ohjausliikkeissä, onko tehostin mukana vai ei. Epäilen.

Onkohan ohjauskulmat oikein säädetty? Meinaan ei kaikilta mutterinvääntäjiltä välttämättä tuo onnistu muuta kuin "sinnepäin". Kannattaisiko tarkistuttaa kulmat uudestaan jossain toisessa paikassa?
Ooppeli ei ruostu!


Vectra 2,0 CD Sport '97
djp
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 04 Heinä 2006, 11:34

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja djp »

2639 kirjoitti:
djp kirjoitti:Eli, Opel Vectra B. Aurauskulmat säädetty tasan 0-asteeseen (suositus taitaa olla 0-20 välissä?). Aurauskulmat säädetty ilman lisäpainoja (Autodata näytti kehottavan 70+70 kilon lisäpainoihin).

Kun aurauskulmat säätää kohdilleen ratti suoraan lukittuna on ratti kuitenkin oikealle kallellaan noin 30 astetta oikealle kun autolla ajaa. Raidetangoista säädin aina puoli kierrosta pyörittelemällä ratin suunnilleen suoraksi ja tällä on menty.

Kuitenkin tuntuu että ohjauksessa on jotain hämärää. Auton liikesuuntaa täytyy vähän väliä korjailla pienillä liikkeillä mutta se mikä tekee tuosta erityisen epämukavaa on että tuntuu että pienissä ohjausliikkeissä ei olisi ohjaustehostinta mukana ollenkaan. Sen sijaan samoja nopeuksia mutkaan ajettaessa tuntuu ohjaustehostin sillä hetkellä toimivan. Varsinaisia välyksiä ohjeuksessa ei tunnu juuri olevan vaan liikkeet välittyy renkaisiin asti.

Ohjaustehostimen öljyn määrä on katsottu, se on reilusti yli maksimin.

Nyt yritän haarukoida alkaako vikaa etsiä tehostuksen puolelta vai aurauskulmista että ohjauksen tuntuma olisi samanlainen ihan kääntämisen alusta alkaen.

Autolla ajetaan paljon kaupungissa joten uskoisin että ohjaustehostin pysyy ihan luonnolliseta reittiä ilmattuna jatkuvasti?Vinkkejä otetaan vastaan.


Siis ohjaustehostin toimisi suuremmissa ohjausliikkeissä, mutta ei pienemmissä? Huomaako sitä edes pienissä ohjausliikkeissä, onko tehostin mukana vai ei. Epäilen.

Onkohan ohjauskulmat oikein säädetty? Meinaan ei kaikilta mutterinvääntäjiltä välttämättä tuo onnistu muuta kuin "sinnepäin". Kannattaisiko tarkistuttaa kulmat uudestaan jossain toisessa paikassa?
Minulla on 2 noita vectroja. Toinen farkku, toinen sedan. Toi sedanin ratin käytös eroaa tuosta farkusta ja oikeastaan kaikista muistakin ajamistani ohjaustehostetuista autoista. Koska tuon huomaa muutkin olen aika varma että vika on autossa eikä kuskissa. Ohjauskulmat on aivan varmasti oikein säädetty. Ensin pyörät ilmassa laitettu mittavehkeet kiinni että ne saadaan keskitetyksi varmasti keskelle rengasta ja varsinainen mittaus tehty tietysti auto laskettuna vapaasti pyörilleen. Ainoa on nyt tietysti tuo että renkaat on säädetty tasan suoraksi joka on juuri ja juuri sallituissa rajoissa.

Oliko jotain oikeaakin vihjettä jaossa?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ensin tarkistetaan, onko pyöräntuennan nivelissä ja puslissa väljää, samoin kuin raidetangon päässä.
Nuo lisäpainot ovat lähinnä Camberin säätöön.

Rattia ei kyllä noin säädetä suoraan. Kulkiko auto suoraan ratti vinossa? Jos ohjaunivelissä ei ole väljää, niin auraukset kohdilleen. Ratti irti(Huomioiden Airbag) ja ratti rattiakselilla suoraan.

Ohjaustehostimessa tuskin vikaa on.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Kyllä minusta ratin pitäisi jäädä suoraan tuolla menetelmällä. Mutta jossakin ripustuksissa on pahasti vikaa. Kuluuko renkaat tasaisesti?
Avatar
superiorman
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 160
Liittynyt: 29 Joulu 2007, 19:51

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja superiorman »

Eihän täältä voi pysyä poissa. On niin kiinnostava aihe että palaan takaisin parannellun käytöksen siivittämänä. Elikkä minullakin vectra b ohjaus hassu. Keskialue tunnoton ja sitten vasta tehostin toimii. Osia vaihdettu: Raidetangot kokonaan, iskarit, jouset, iskarin yläpään laakerit, yläpään tukikumit, uretaanipuslat, pultit kiristetty moneen kertaan, taakse myös kaikki. Pyöränkulmat säädetty moneen kertaan eri firmoissa mutta käytös ei muutu. Elikkä ratti vähän eli noin viisi astetta oikealle vinossa, joskus parkkipaikalla vääntelyn jälkeen paljon enemmän ehkäpä tuon 30 astetta mutta auto menee suoraan vaikka ratti vinossa. Sitten kun pääsee maantielle niin ratti suoristuu taas viiteen asteeseen. Ja auto hakee suuntaa, välillä enemmän välillä vähemmän. Joskus menee suoraan mutta harvemmin. Rattiakselin nivelissä tässä on väljää ja tehostimessä vähän kanssa välystä. Pyörän laakerit on vanhat. Renkaat hyvät. Ohjauksella oli myös tapana nykiä mutta se on kadonnut samoin kuin tuo parkkiksella ratin valtava vinoon kääntyminen. Ainakin toistaiseksi. Tällaisia oireita. Ratin vinous selittynee ohjausakselin välyksellä ja nykiminen yläpään laakereilla? Hakeminen välyksillä ja laakeriden takertelulla? Tuntuu vaan ihmeeliseltä kun välillä toimii hyvin ja välillä mutkittelee kuin savolainen.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tervetuloa takaisin :D
Visainen ongelma... näköjään sellaisia näin kesällä riittää.
Saattaa johtua tehostimen pumpusta tai itse ohjausvaihteesta sanoisin.
Täytyy hieman tutkia... pistän ohjetta, miten voi tarkistaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Opelin huolto-ohjelman mukaan ohjausvaihde ei ole huollettavissa... joten siltä osin ei ohjetta löytynyt.
Tuolla on kuitenkin rakennekuvia ohjausakselista ja sen nivelistä :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... elVectraB/
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
djp
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 04 Heinä 2006, 11:34

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja djp »

Robertx kirjoitti:Ensin tarkistetaan, onko pyöräntuennan nivelissä ja puslissa väljää, samoin kuin raidetangon päässä.
Nuo lisäpainot ovat lähinnä Camberin säätöön.

Rattia ei kyllä noin säädetä suoraan. Kulkiko auto suoraan ratti vinossa? Jos ohjaunivelissä ei ole väljää, niin auraukset kohdilleen. Ratti irti(Huomioiden Airbag) ja ratti rattiakselilla suoraan.

Ohjaustehostimessa tuskin vikaa on.
Kun vehkeessä tosiaan on airbag, ei ratin irroittaminen kiinnostaisi. En vaan oikeasti ymmärrä mikä tuossa minun tavassani sitten meni niin väärin ettei sillä rattia millään suoraksi saa?

Lisäksi, jo ennen tuota ratin suoristamista (lue= heti aurauskulmien säätämisen jälkeen) ohjaustuntuma oli ihmeellinen, joten en usko että ruo raidetangosta ratin suoristaminen tuohon millään tavalla vaikutti.

Ruuvimeisselillä ja sorkkaraudalla taiteillen ei väljyyksiä löytynyt kuin koiranluista. Nekin on vaihdettu.

Auto kulkee suoraan suoralla tiellä, mutta jos tiellä on vähäkin kallistusta jompaan kumpaan suuntaan (kuten lähes kaikilla teillä on...) auto pyrkii kummallisen voimakkaasti sinne minne tie viettää.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ohjaustuntumaan ei varmaan tuo säätö noin vaikuttanut. Jokatapauksessa tuossa Opelin huolto-ohjelmiston ohje säätöön :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... aight1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... aight2.jpg

Millainen on auton alusta ?? Normaali vai madallettu ? Mitkä renkaat , mitat 195/65 R15 vai jotkut muut ??

Edit: Tuossa vielä se väliakselin irrotus :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Shaft1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Shaft2.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Shaft3.jpg
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Latasin tuonne : http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... elVectraB/
Lähes 20 kuvaa... selityksiä ja ohjeita Vectran pyöräkulmista. Kannattaa huomioida taka-akselin vaikutus auton ohjautumiseen, samoin kuin mahdollisesti madalletun alusta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

djp kirjoitti:Kun aurauskulmat säätää kohdilleen ratti suoraan lukittuna on ratti kuitenkin oikealle kallellaan noin 30 astetta oikealle kun autolla ajaa. Raidetangoista säädin aina puoli kierrosta pyörittelemällä ratin suunnilleen suoraksi ja tällä on menty.
Aluksi ymmärsin, että tämä tehtiin 4-pyöräsäätölaitteet kiinni, mutta nyt myöhemmästä viestistä sain semmoisen käsityksen, ettei niin ollutkaan? Jos aurausta on säädetty suuntauksen jälkeen niin kulkukulma ei ole suorassa, mistä kertonee myös tarve kanittaa rattia. Mahdollisista vikapaikoista usuttaisin tutkimaan takapitkittäistukien etupuslat perusteellisesti (se melkein tarkoittaa kiinnitysapurunkojen irrottamista korista...) jos nuo puslat on tyypillisesti paskana se vaikuttaa takapyörän asentoon paljon. Kysyn uudelleen, että kuluuko renkaat tällä vikahistorialla tasaisesti :o
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Itse ymmärsin, että kysymys on nimenomaan säädöstä ilman 4-pyöräsuuntauslaitetta. Lisäksi ymmärsin, että pyörien kulmaa muuttamalla on saatu ratti suoraan ja siksi kommentoin, ettei sitä niin suoristeta.
Toivottavasti topicin aloittaja jossain vaiheessa vastaa kysymyksiin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
superiorman
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 160
Liittynyt: 29 Joulu 2007, 19:51

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja superiorman »

Robertx kirjoitti:Tervetuloa takaisin :D
Visainen ongelma... näköjään sellaisia näin kesällä riittää.
Saattaa johtua tehostimen pumpusta tai itse ohjausvaihteesta sanoisin.
Täytyy hieman tutkia... pistän ohjetta, miten voi tarkistaa.
Kiitän tervetulotoivoituksista ja katselen kaikki antamasi neuvot läpi kunhan kerkiän.Palaan asiaan.
Vastaa Viestiin