Vectra B Flektit

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
J.P.S
'Senator'
'Senator'
Viestit: 841
Liittynyt: 16 Loka 2005, 18:58
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja J.P.S »

Robertx kirjoitti:Ilmastoinnin, kun päälle laittaa, niin pitäis lähteä hetken päästä molempien flektien pyörimään puolinopeudella.

Syylärin flektistä mennyt puolinopeuden lämpötilakytkin tai sitten on puolinopeuden vastus palanut tai sitten johtimet heikossa hapessa.
Ok, täytyypä tutkia noita. Sellasta testailin tossa että kytkin molemmat flektit pyörimään ja kävin ajelemassa, niin lämmöt nousee silti sinne 100 asteeseen ja ylikin :-? Ja kun laitto lämmitystä kabiiniin, niin tippui hieman lämmöt. Vähän aikaa kun ajeli nin taas alkoi nousta lämmöt sinne 100 asteeseen.. Termostaatin vaihdoin äsken, eikä sillä ollut vaikutusta asiaan..

Mikähän tuossa nyt on? Lämpömittari reistaa? Kokeilin ylä ja alavesiletkuakin niin molemmat oli suunnilleen yhtä kuumia..
Audi a3 2.0tdi quattro, Golf mk6 1.4 i.
Exiä 29 kpl. mm: Vectra C 2.0T, Calibra Turbo 4x4, Omega 3000 24v..
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tarkista vielä, pyöriikö sähköinen jäähdytysnestepumppu. Sen pitäis ensimmäisenä lähteä pyörimään.
Voihan se lämpömittarikin olla turhan optimistinen.

Sinänsä hieman kummallista kun tässä topicissa kirjoittavalla dti01 :llä ei lämmöt nousseet, vaikka flektit eivät toimineet.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Eikös tuo Dti kone käy kohtuu viileänä muutenkin?

Ketjua pari kertaa läpi lukeneena pakko kysyä, kun itsellä on vähän samaa vaivaa omassa B Vectrassa. Koneena X25XE automaatilla ja manuaali-ilmastoinnilla. Takimmainen flekti pyörii täydellä teholla, mutta puoliteholla ei minun mielestäni toimi. Etummainen flekti ei ole koskaan pyörinyt ja kiertovesipumppu jää surisemaan kun auton sammuttaa. Olenko siis ymmärtänyt oikein, että aikaviiverele on kunnossa, mutta kenties johdotukset hapettuneet etuflektiltä? Nuo kaksi 30A sulaketta eivät ole palaneet kertaakaan. Tällähetkellä ilmastointi ei ole kunnossa, mutta silloin kun oli, ei etummainen lähtenyt myöskään pyörimään. Huollon kaveri sanoi, että ensimmäisenä kannattaa katsoa johdotukset etummaisesta flektistä. Pitäisikä takimmaisen flektin jäädä pyörimään puoliteholla kun auton sammuttaa lämpimänä?

Jos joku sai selvää, niin vinkkejä otetaan vastaan. Noista sähkökaavioista ei ole paljoa apua minulle, koska en osaa yhtään niitä lukea.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Aloitan takaperoisesti. X25XE - koneen jäähdytyksen ohjauksessa EI ole aikarelettä. Lämpötilakytkin ohjaa sähköistä vesipumppua ja samanaikaisesti molemmat flektit pyörivät sarjassa. Tuo siis se jälkijäähdytys.

Moottorin lämpötilan noustessa lisää, pyörivät molemmat flektit puoliteholla.

Tuossa järjestelmässä on 2 kpl 2 - kärkisiä lämpötilakytkimiä ja 1 kolmikärkinen painekytkin. Menee hankalaksi tulkita eri vaihtoehdot....

Yritän löytää tuohon toimintaselostuksen.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
J.P.S
'Senator'
'Senator'
Viestit: 841
Liittynyt: 16 Loka 2005, 18:58
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja J.P.S »

J.P.S kirjoitti:
Robertx kirjoitti:Ilmastoinnin, kun päälle laittaa, niin pitäis lähteä hetken päästä molempien flektien pyörimään puolinopeudella.

Syylärin flektistä mennyt puolinopeuden lämpötilakytkin tai sitten on puolinopeuden vastus palanut tai sitten johtimet heikossa hapessa.
Ok, täytyypä tutkia noita. Sellasta testailin tossa että kytkin molemmat flektit pyörimään ja kävin ajelemassa, niin lämmöt nousee silti sinne 100 asteeseen ja ylikin :-? Ja kun laitto lämmitystä kabiiniin, niin tippui hieman lämmöt. Vähän aikaa kun ajeli nin taas alkoi nousta lämmöt sinne 100 asteeseen.. Termostaatin vaihdoin äsken, eikä sillä ollut vaikutusta asiaan..

Mikähän tuossa nyt on? Lämpömittari reistaa? Kokeilin ylä ja alavesiletkuakin niin molemmat oli suunnilleen yhtä kuumia..
Lisää ihmeteltävää.. Kävin nyt testilenkillä kaupungilla ja lämmöt pysyi normaalissa.. Molemmat flektit pyöri ja ilmastointi oli päällä :o Auton sammutuksen jälkeen flekti pyöri jonkin aikaa ja sammui sitte.. Jotai mystistä tässä on kun eilen oli lämmöt punasella moottoritieajossa ja jäähdyttimen flekti ei pyörinyt ollenkaa, ei edes sammuttamisen jälkeen.. Onkohan tossa kansipahvi vika tai jokin muu..?
Audi a3 2.0tdi quattro, Golf mk6 1.4 i.
Exiä 29 kpl. mm: Vectra C 2.0T, Calibra Turbo 4x4, Omega 3000 24v..
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Onko noille flekteillä oma lämpöreleensä vai onko ne kaikki (flektit ja vesipumppu) saman lämpöreleen takana?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

J.P.S kirjoitti:
J.P.S kirjoitti:
Robertx kirjoitti:Ilmastoinnin, kun päälle laittaa, niin pitäis lähteä hetken päästä molempien flektien pyörimään puolinopeudella.

Syylärin flektistä mennyt puolinopeuden lämpötilakytkin tai sitten on puolinopeuden vastus palanut tai sitten johtimet heikossa hapessa.
Ok, täytyypä tutkia noita. Sellasta testailin tossa että kytkin molemmat flektit pyörimään ja kävin ajelemassa, niin lämmöt nousee silti sinne 100 asteeseen ja ylikin :-? Ja kun laitto lämmitystä kabiiniin, niin tippui hieman lämmöt. Vähän aikaa kun ajeli nin taas alkoi nousta lämmöt sinne 100 asteeseen.. Termostaatin vaihdoin äsken, eikä sillä ollut vaikutusta asiaan..

Mikähän tuossa nyt on? Lämpömittari reistaa? Kokeilin ylä ja alavesiletkuakin niin molemmat oli suunnilleen yhtä kuumia..
Lisää ihmeteltävää.. Kävin nyt testilenkillä kaupungilla ja lämmöt pysyi normaalissa.. Molemmat flektit pyöri ja ilmastointi oli päällä :o Auton sammutuksen jälkeen flekti pyöri jonkin aikaa ja sammui sitte.. Jotai mystistä tässä on kun eilen oli lämmöt punasella moottoritieajossa ja jäähdyttimen flekti ei pyörinyt ollenkaa, ei edes sammuttamisen jälkeen.. Onkohan tossa kansipahvi vika tai jokin muu..?
Nythän tuo testilenkillä toimi täsmälleen oikein. Kansipahvivikaa tuossa ei ole, ellei nestettä häviä ilman ulkoista vuotoa. Ennemminkin kontaktihäiriö lämpötilakytkimessä tai releessä. Seuraa tilannetta ja katso myös jähdytysnesteen määrä. Arvelen, että aiemmin jäi se sähköinen jäähdytysnestepumppu pyörimättä ja siksi lämmöt nousivat... ja se johtui kontaktihäiriöstä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

(F)ast_tra kirjoitti:Onko noille flekteillä oma lämpöreleensä vai onko ne kaikki (flektit ja vesipumppu) saman lämpöreleen takana?
Kaikilla on eri sulake... ei lämpöreleitä. Kaikesta huolimatta tuossa kytkentäkaavio ja selitykset :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ooling.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ingtxt.jpg

Tuo aiemmin linkittämäni toimintaselostus pätee... nimenomaan tuohon X25XE - koneella varustettuun... 2.2 DTI poikkeaa hieman, mutta todennäköisesti toiminta periaatteessa sama.
Tuossa se selostus:
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... aults1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... aults2.jpg

Flekteillä sulakkeet 50 ja 52 ja sähköinen kiertovesipummpu saa virtansa ilmastoinnilta. Ilmastoinnin releen vetäessä(ilmastointi päälle) , lähtee kyseinen pumppu pyörimään. Edelleen sähköinen kiertovesipumppu pyörii myös, vaikkei flektit pyörisi, kunhan kompura pyörii.

Ilman ilmastointia kun moottorin sammuttaa kuumana pitäis molempien flektien pyöriä sarjassa.

Kannattaa sen lauhduttajan flektin johdotus tarkistaa, mutta sitä ennen testata releet ja puhaltimet tuolla aiemmin topicissa kuvatulla tavalla. Foorumilainen dti01 testasi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Nyt on kokeiltu kaikkiin releisiin laittaa akulta + 87 -liittimeen. Tuloksena mitään ei tapahtunut. Puskuria en vielä ehtinyt irroittaa, mutta pitää huomenna tutkia se etuflektin johdotus. Onko sillä mitään toiminnan kannalta merkitystä jos sen johtosarjan vastuksen jättää etuflektistä pois ja laittaa suoran johdon?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Kytkentäkaavion mukaan(jos pitää paikkansa) olis pitänyt flektin M4(lauhduttimen flekti, jos olen oikein ymmärtänyt) käynnistyä puolella nopeudella. Sen puolinopeuden vastus tai johdotus on siis ainakin rikki.


Ainoasta se merkitys on, että etuflektin moottori käynnistyy puolinopeuden asemesta täysillä silloin, kun ilmastoinnin paine ylittää alarajan ja kun lämpötilakytkin S88 toinen kontakti sulkeutuu.

Kun olet saanut puskurin irti ja johtimet näkyviin, niin testaa flekti suoralla virralla, jos mahdollista.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Onko sulla kenties jotain uudempia kuvia noista X25XE moottorin releistä, kun nuo mitä tässä ketjussa oli ei täsmää autossa olevien kanssa? Akun edessä olevassa laatikossa on yksi rele vähemmän ja värit menee erilailla. Laatikossa on vasemmalta katsottuna harmaa, vihreä, vihreä, ruskea ja vihreä koholla. Oikealla puolella olevassa laatikossa on kaksi 20A sulaketta etummaisena sekä musta ja ruskea rele. Yritin tänään seurata josko M4 eli takimmainen flekti lähtisi pyörimään, mutta lähti vain täysillä puhaltamaan noin 95 asteessa. Onko tuolle M4 flektin puolinopeudella joku testausmenetelmä?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tässä ketjussa oleva kuva releistä on tuohon 2.2 DTi Vectraan.
Tuossa pitäis olla vuosimallin 1999 X25XE - koneisen Vectran releet :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... relays.jpg

On ehkä lähempänä totuutta. Tarkista.

Tuossa kytkentäkaavio isompana :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Relays.jpg

M4 puolinopeus = releen K51 liitinnastaan 87 +12V . M4 täysi nopeus = releen K52 nastaan 87a + 12V .

M11 puolinopeus = releen K53 liitinnastaan 85 - , eli maihin releen kela. Tällöin vetävät releet K53 ja K52, sekä K51. Itseasiassa molemmat flektit pyörivät yhtäaikaa puolinopeudella.

Molemmat sarjassa (täyden nopeuden kautta) = releen K87 liitinnasta 85 - , eli maihin.

M11 kolmas nopeus + M4 sarjassa = releen K74 liitinnastaan 85 - , eli maa.

Taitaa tosiaan olla niin, että M4 on takimmainen flekti, eli syylärin flekti ja M11 on etummainen flekti, eli lauhduttimen flekti. Jotenkin on välillä vaikeuksia mieltää , kumpi on kumpi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
J.P.S
'Senator'
'Senator'
Viestit: 841
Liittynyt: 16 Loka 2005, 18:58
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja J.P.S »

Robertx kirjoitti:
J.P.S kirjoitti:
J.P.S kirjoitti:
Robertx kirjoitti:Ilmastoinnin, kun päälle laittaa, niin pitäis lähteä hetken päästä molempien flektien pyörimään puolinopeudella.

Syylärin flektistä mennyt puolinopeuden lämpötilakytkin tai sitten on puolinopeuden vastus palanut tai sitten johtimet heikossa hapessa.
Ok, täytyypä tutkia noita. Sellasta testailin tossa että kytkin molemmat flektit pyörimään ja kävin ajelemassa, niin lämmöt nousee silti sinne 100 asteeseen ja ylikin :-? Ja kun laitto lämmitystä kabiiniin, niin tippui hieman lämmöt. Vähän aikaa kun ajeli nin taas alkoi nousta lämmöt sinne 100 asteeseen.. Termostaatin vaihdoin äsken, eikä sillä ollut vaikutusta asiaan..

Mikähän tuossa nyt on? Lämpömittari reistaa? Kokeilin ylä ja alavesiletkuakin niin molemmat oli suunnilleen yhtä kuumia..
Lisää ihmeteltävää.. Kävin nyt testilenkillä kaupungilla ja lämmöt pysyi normaalissa.. Molemmat flektit pyöri ja ilmastointi oli päällä :o Auton sammutuksen jälkeen flekti pyöri jonkin aikaa ja sammui sitte.. Jotai mystistä tässä on kun eilen oli lämmöt punasella moottoritieajossa ja jäähdyttimen flekti ei pyörinyt ollenkaa, ei edes sammuttamisen jälkeen.. Onkohan tossa kansipahvi vika tai jokin muu..?
Nythän tuo testilenkillä toimi täsmälleen oikein. Kansipahvivikaa tuossa ei ole, ellei nestettä häviä ilman ulkoista vuotoa. Ennemminkin kontaktihäiriö lämpötilakytkimessä tai releessä. Seuraa tilannetta ja katso myös jähdytysnesteen määrä. Arvelen, että aiemmin jäi se sähköinen jäähdytysnestepumppu pyörimättä ja siksi lämmöt nousivat... ja se johtui kontaktihäiriöstä.
Nestettä ei ole hävinnyt yhtään. Tänään ajoin motarilla, niin lämmöt nousi taas sinne 100 asteeseen ja pikkuhiljaa alkoi tippumaan kun käänty pikku tielle.. Molemmat flektit pyöri.. Eli jostain syystä se kovemmassa vauhdissa alkaa nostamaan moottorin lämpöjä. Täytyy vielä tutkailla pyöriikö se jäähdytysneste pumppu ollenkaa.
Audi a3 2.0tdi quattro, Golf mk6 1.4 i.
Exiä 29 kpl. mm: Vectra C 2.0T, Calibra Turbo 4x4, Omega 3000 24v..
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ei ole sitten kansipahvivikaa, kun ei nesteet häviä. Yleensä kyllä pitäis käyttäytyä juuri päinvastoin, että motarilla käy viileämpänä ja sitten pikkutiellä hieman lämpöisempänä. Kyllä kai sen pumpun pitäis pyöriä... nousis varmaan lämmöt tappiin, jos ei pyörisi... toki kannattaa tarkistaa.
Kuten tuossa jo aiemmin kirjoitettu on, pitäis tuon koneen käydä suht vilpoisena.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Vectra B Flektit

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Robertx kirjoitti:Kuten tuossa jo aiemmin kirjoitettu on, pitäis tuon koneen käydä suht vilpoisena.
Tämän oman 2.0 dti:n tapauksessa tuo toteutuu talvella :lol: Itseasiassa ulkolämpötilasta riippumatta moottorin lämpötila nousee, kun vauhti kasvaa (tai tulee pitkä ylämäki). Jos on ilmastointi päällä kuumenee vielä enemmän. Tänään kävi lämpömittari Kasurilanmäessä jo yli satasessa, mutta ei vielä punasella, ilmastointi pois ja mittarin neula alkoi tippumaan välittömästi. Skannerilla luettuna näytti 15 km:n tasoittelevan maantieajon jälkeen 103/107 (öljy/neste, jommin kummin päin). Mittarinneula ainakin 10 astetta vähemmän tuolloin eli käy motarilla aika kuumana. Molemmat flektit pyörii ainakin jossain määrin, mutta onko tässä vielä sähköpumppu jossain muualla kuin eeberissä?
Vastaa Viestiin