Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Auton alustaan liittyvä keskustelu.
Renkaat, vanteet, madaltaminen, jarrut, jne...
Avatar
Alosto
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 05 Elo 2010, 12:11

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Alosto »

Tutun kuuluista vikaa... oikeilla jäljillä olette.
Tuossa kuvassa ei taka - akseli ole suorassa... voi olla vaikka pitkittäistukivarren puslassa väljää.
Eli, Opel Vectra B. Aurauskulmat säädetty tasan 0-asteeseen (suositus taitaa olla 0-20 välissä?). Aurauskulmat säädetty ilman lisäpainoja (Autodata näytti kehottavan 70+70 kilon lisäpainoihin).

Kun aurauskulmat säätää kohdilleen ratti suoraan lukittuna on ratti kuitenkin oikealle kallellaan noin 30 astetta oikealle kun autolla ajaa. Raidetangoista säädin aina puoli kierrosta pyörittelemällä ratin suunnilleen suoraksi ja tällä on menty.

Kuitenkin tuntuu että ohjauksessa on jotain hämärää. Auton liikesuuntaa täytyy vähän väliä korjailla pienillä liikkeillä mutta se mikä tekee tuosta erityisen epämukavaa on että tuntuu että pienissä ohjausliikkeissä ei olisi ohjaustehostinta mukana ollenkaan. Sen sijaan samoja nopeuksia mutkaan ajettaessa tuntuu ohjaustehostin sillä hetkellä toimivan. Varsinaisia välyksiä ohjeuksessa ei tunnu juuri olevan vaan liikkeet välittyy renkaisiin asti.

Ohjaustehostimen öljyn määrä on katsottu, se on reilusti yli maksimin.

Nyt yritän haarukoida alkaako vikaa etsiä tehostuksen puolelta vai aurauskulmista että ohjauksen tuntuma olisi samanlainen ihan kääntämisen alusta alkaen.

Autolla ajetaan paljon kaupungissa joten uskoisin että ohjaustehostin pysyy ihan luonnolliseta reittiä ilmattuna jatkuvasti?

Vinkkejä otetaan vastaan.
Vectran alusta on vaihtokunnossa yleensä noin 150tkm paikkeilla. Kannattaa todellakin tarkastaa KAIKKI alustan nivelet ja puslat myöskin taka-akselilta. Vaihdoin omaan vectraan vuosi sitten kaikki kumipuslat uretaanipusliksi ja ajettavuudessa ero on kuin yöllä ja päivällä. Samalla katosi uraherkkyys ja kaikki ihmekäyttäytymiset mutkissa, montuissa ja ohituksissa. Alustan äänekkyyteen uretaani ei vaikuta juuri lainkaan, 16" vanteet ja 55-sarjan renkaat vaikuttavat paljon enemmän.
- Lämmittää kehoa ja mieltä.
Avatar
D-Iivil
'Senator'
'Senator'
Viestit: 351
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 21:14
Paikkakunta: Hellsinki
Viesti:

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja D-Iivil »

Alosto kirjoitti:Tutun kuuluista vikaa... oikeilla jäljillä olette.

Vectran alusta on vaihtokunnossa yleensä noin 150tkm paikkeilla. Kannattaa todellakin tarkastaa KAIKKI alustan nivelet ja puslat myöskin taka-akselilta. Vaihdoin omaan vectraan vuosi sitten kaikki kumipuslat uretaanipusliksi ja ajettavuudessa ero on kuin yöllä ja päivällä. Samalla katosi uraherkkyys ja kaikki ihmekäyttäytymiset mutkissa, montuissa ja ohituksissa. Alustan äänekkyyteen uretaani ei vaikuta juuri lainkaan, 16" vanteet ja 55-sarjan renkaat vaikuttavat paljon enemmän.
Mistä hankit puslat ja paljonko noin palttiarallaa tuli remontti kustantamaan?

Itselläni ei äänekkyydellä ole mitään väliä, nuo 45-profiilin kumit kuitenkin pitää semmoista mekkalaa ettei siinä puslat tunnu :P
-= elä käy pienemmilles vittuilemaan =-
Agiperi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 515
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 00:01
Paikkakunta: Kokkola

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Agiperi »

Itsellä vähän samaa, siinä missä edellinen ajamani pösö 206 meni suoraan kuin juna, tällä vectralla pitää ratin kanssa suorallakin kokoajan vähän säätää. Onkos katsastusmiehet yleensä miten tarkkoja puslien suhteen? Eli onko katsastusmies hyvä indikaattori noiden puslien kuluneisuuden suhteen :D Epäilen että itsellä alkaa tod.näk. alkuperäiset iskarit ja jouset olemaan lopussa (ajettu 220tkm), vaikka jonninjoutavat katsastusvehkeet ny näyttääkin että läpi menee. Tänään kun tuuli niin prkleesti niin alko melkeen pelottaan kun auto meinasi tahtoa mennä (normaaliakin enemmän) omia teitään.
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Alosto kirjoitti:Vectran alusta on vaihtokunnossa yleensä noin 150tkm paikkeilla. Kannattaa todellakin tarkastaa KAIKKI alustan nivelet ja puslat myöskin taka-akselilta. Vaihdoin omaan vectraan vuosi sitten kaikki kumipuslat uretaanipusliksi ja ajettavuudessa ero on kuin yöllä ja päivällä. Samalla katosi uraherkkyys ja kaikki ihmekäyttäytymiset mutkissa, montuissa ja ohituksissa. Alustan äänekkyyteen uretaani ei vaikuta juuri lainkaan, 16" vanteet ja 55-sarjan renkaat vaikuttavat paljon enemmän.
Kumpa kaikki ihme vikuroinneista kärsivät uskoisivat tämän! Taka-akselin pitkittäistuen etupuslat putoaa kappaleina pois tuossa vaiheessa, mutta katsastuksesta menee läpi pois poikkeen :o Uretaanipuslilla jalostettu Vectra on minunkin mielestä tosi vakaa ajettava, sivutuulesta ei ole mitään huolta edes suksiboksin kanssa. Tuo oma rieska on käynyt 3 kertaa 4-pyöräsuuntauksessa eri syistä: Powerfleksit ja iskarit, raidetangonpäät, etujousen katkeaminen -(z)- Nyt tämä viimeinen säätö on osunut parhaiten, kun takarenkaat ei enää kulu kesällä enemmän kuin etuset :-? Sama mies samalla laitteella on säätänyt "ohjearvoihin". Pitäisi viedä neljännen kerran, kun kytkinremontin takia käyttivät apurungon irti ja ratti on karvanverran vinossa.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16108
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

2639 kirjoitti:
djp kirjoitti:Eli, Opel Vectra B. Aurauskulmat säädetty tasan 0-asteeseen (suositus taitaa olla 0-20 välissä?). Aurauskulmat säädetty ilman lisäpainoja (Autodata näytti kehottavan 70+70 kilon lisäpainoihin).

Kun aurauskulmat säätää kohdilleen ratti suoraan lukittuna on ratti kuitenkin oikealle kallellaan noin 30 astetta oikealle kun autolla ajaa. Raidetangoista säädin aina puoli kierrosta pyörittelemällä ratin suunnilleen suoraksi ja tällä on menty.

Kuitenkin tuntuu että ohjauksessa on jotain hämärää. Auton liikesuuntaa täytyy vähän väliä korjailla pienillä liikkeillä mutta se mikä tekee tuosta erityisen epämukavaa on että tuntuu että pienissä ohjausliikkeissä ei olisi ohjaustehostinta mukana ollenkaan. Sen sijaan samoja nopeuksia mutkaan ajettaessa tuntuu ohjaustehostin sillä hetkellä toimivan. Varsinaisia välyksiä ohjeuksessa ei tunnu juuri olevan vaan liikkeet välittyy renkaisiin asti.

Ohjaustehostimen öljyn määrä on katsottu, se on reilusti yli maksimin.

Nyt yritän haarukoida alkaako vikaa etsiä tehostuksen puolelta vai aurauskulmista että ohjauksen tuntuma olisi samanlainen ihan kääntämisen alusta alkaen.

Autolla ajetaan paljon kaupungissa joten uskoisin että ohjaustehostin pysyy ihan luonnolliseta reittiä ilmattuna jatkuvasti?Vinkkejä otetaan vastaan.


Siis ohjaustehostin toimisi suuremmissa ohjausliikkeissä, mutta ei pienemmissä? Huomaako sitä edes pienissä ohjausliikkeissä, onko tehostin mukana vai ei. Epäilen.

Onkohan ohjauskulmat oikein säädetty? Meinaan ei kaikilta mutterinvääntäjiltä välttämättä tuo onnistu muuta kuin "sinnepäin". Kannattaisiko tarkistuttaa kulmat uudestaan jossain toisessa paikassa?

DJP:n ongelmaa on täälläkin. Isäukon Vectrassa(mun vanha) on sama ominaisuus, poislukien tuo ratin vinossa olo. Meillä ratti pysyy kyllä kohdillaan, mutta ajo käy ranteiden päälle. Ohjaus on ikäänkuin "kulmikas" ja tunnoton keskialueellä. Havaitsin myös että kylmästä lähtiessäongelmaa ei ole.
Tästä syystä oma diagnoosini on seuraava: Hammastangon hydrauliventtiilien tiivisterenkaat vuotaa, ja öljynpaine menee männän molemmille puolille. Nopeissa ohjausliikkeissä yms öljyä ei ehdi virtaamaan, mutta maantieajossa sitä tulee ja ohjaus jäykistyy.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ihan hyvä ja looginen diagnoosi tuo.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jimsix
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 28
Liittynyt: 26 Helmi 2009, 12:12

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja jimsix »

Robertx kirjoitti:Ihan hyvä ja looginen diagnoosi tuo.
Hmm. Eikö tuosta tule jotain vuotoa? Omassa signumissa ohjaus tahmoo liikkeelle lähdettäessä. Mutta ei tiputtele nestettä ja pelaa vauhdissa ok. Rengaspaineet ok. Voiko ohjausnivel olla kulunut? Ruiskuttelin crc:tä mutta ei sanottavaa vaikutusta.
-- Motorama--
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19476
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Mulla huomattiin keväällä nelipyöräsuuntauksen yhteydessä, että hammastangon päät olivat väljiä. Asentaja sanoi huomanneensa asian jo silloin, kun ajoi Vectran halliin sisään, että ohjauksessa tuntui pieni lappi.

Itse en tuota ollut huomannut, kun väljistyminen lienee tapahtunut pikku hiljaa.

Ja autolla oli tuolloin ajettu n. 160tkm.

Ja kun sain auton takasin, huomasin eron todella selkeästi! Nyt Vectra menee kuin juna! :D

Rattiin ilmestyi kyllä pieni kallistuma oikealle, mutta sen huomaa nippanappa, joten se ei mua häiritse.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
jimsix
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 28
Liittynyt: 26 Helmi 2009, 12:12

Re: Oudon tuntuinen ohjaus B vectassa.

Viesti Kirjoittaja jimsix »

Timonen kirjoitti:Mulla huomattiin keväällä nelipyöräsuuntauksen yhteydessä, että hammastangon päät olivat väljiä. Asentaja sanoi huomanneensa asian jo silloin, kun ajoi Vectran halliin sisään, että ohjauksessa tuntui pieni lappi.

Itse en tuota ollut huomannut, kun väljistyminen lienee tapahtunut pikku hiljaa.
Ohjattavuudessa ei mitään vikaa, menee mutkaa ja suoraa niinkuin pitääkin. Mutta se tahmeus! Ihan niinkuin olisi kulmikas kuulalaakeri jossain välissä.
-- Motorama--
Vastaa Viestiin