TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Keskustelua Opeleista
Avatar
himOPELi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1115
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 03:00

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja himOPELi »

P3 kirjoitti:Opelhan on mainio käyttöauto, joka kannattaa ostaa käytettynä.
Totanoinnii.... Mikä auto kannattaa ostaa uutena? Ei varmaan oikeastaan mikään, mutta olettaen, että opel kannattaa ostaa käytettynä (nopean arvon alenemisen takia?) niin mikä auto on sitten niin hyvä pitämään arvonsa että kannattaa uutena ostaa? Sanotaanko vaikka hintaluokassa 20000-80000 ettei tule liian suppeaa otantaa :lol:

Mutta tuosta bitteristä: Onhan tuo ihan susiruma kikotin ja käsittämättömän hintainen mutta eipä nuo muistakaan merkeistä eri tehtaalla uudelleen rakennetut erikoisemmat autot aivan tehtaan listahinnoissa liiku....
Vectra GTS 2.0T
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja ata »

himOPELi kirjoitti:Mutta tuosta bitteristä: Onhan tuo ihan susiruma kikotin ja käsittämättömän hintainen mutta eipä nuo muistakaan merkeistä eri tehtaalla uudelleen rakennetut erikoisemmat autot aivan tehtaan listahinnoissa liiku....
Joo, ihan riippumatta tuosta auton ulkonäöstä tai mistä vain (Bitterin toiminnan ideahan on ollut alusta asti Opeliin perustuva tekniikka ja italialaistyylinen muotoilu, jos joku ei tätä tiennyt, aiemmat Bitterin mallit ovat muistuttaneet jonkun verran mm. Lamborghinin, Ferrarin ym. muotoja, tässä tapauksessa on haettu varmaankin tyyliä Maseratista) niin hinnoittelussa tällaiset erikoispajojen rakennelmat eivät nyt mene tehtaan hintojen mukaan. Sama homma jos vertaa vaikka tehtaan tekemän BMW:n hintaa vaikka jonkun Alpinan hintaan tai tehtaan tekemän MB:n hintaa johonkin Carlssoniin tai vastaavaan. Siis tässä ei verrata ollenkaan Opelia ja BMW:tä tai MB:tä keskenään, vaan vain tehtaan tekemän ja erikoispajan muutteleman mallin välisiä hintoja jokaista erikseen. Nuo pajat kun ostavat tehtaalta vakioautoja jotka sitten muutetaan heidän omien speksiensä mukaisiksi ja myydään eteenpäin uudestaan omalla merkillä.
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
P3
'Senator'
'Senator'
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Kesä 2006, 08:50

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja P3 »

himOPELi kirjoitti:
P3 kirjoitti:Opelhan on mainio käyttöauto, joka kannattaa ostaa käytettynä.
Totanoinnii.... Mikä auto kannattaa ostaa uutena? Ei varmaan oikeastaan mikään, mutta olettaen, että opel kannattaa ostaa käytettynä (nopean arvon alenemisen takia?) niin mikä auto on sitten niin hyvä pitämään arvonsa että kannattaa uutena ostaa? Sanotaanko vaikka hintaluokassa 20000-80000 ettei tule liian suppeaa otantaa :lol:

Mutta tuosta bitteristä: Onhan tuo ihan susiruma kikotin ja käsittämättömän hintainen mutta eipä nuo muistakaan merkeistä eri tehtaalla uudelleen rakennetut erikoisemmat autot aivan tehtaan listahinnoissa liiku....

ei kai mitään kannata ostaa uutena. Mutta otetaan vaikkapa toyota avensis ja vw passat jotka ovat jälkimarkkinoilla huomattavan paljon halutumpia kuin vectra/insignia. Mistähän johtuu ?

threadin kommentointini liittyi lähinnä noihin erikoismalleihin: koska opel on vaan ihan tavallinen perusauto, sen kalliiden erikoismallien (opc:t sun muut lelut ) ostaminen on mielestäni hassua. Insigniaan ei mitenkään saa ladattua sitä maagista "katu-uskottavuutta", ei sitten millään. Erityisesti, kun ne eivät edes ole autona mitenkään kummoisia. Tämä on minun mielipiteeni - ei tarvitse olla samaa mieltä -(z)- .Tämän
Avatar
Veeksi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2163
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kuopio

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja Veeksi »

On kyllä niin hieno ja toivottu mielipide, että ei voi kuin toivoa, että jumalan armosta se ilmaantuu vielä muutaman kerran vielä muutamaan eri topicciin! :lovin:
Kuva
Nyt:BMW E93 335i M-Sport '07 (440hv/600nm)
Ennen: BMW E46 330i M-Sport II, Opel GT B, BMW E60 530da, Opel Corsa D CDTi, Opel Astra F 1.8i, Nissan Sunny 1.3, Opel Kadett B 1.1
P3
'Senator'
'Senator'
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Kesä 2006, 08:50

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja P3 »

Veeksi kirjoitti:On kyllä niin hieno ja toivottu mielipide, että ei voi kuin toivoa, että jumalan armosta se ilmaantuu vielä muutaman kerran vielä muutamaan eri topicciin! :lovin:
nii'in. Uskoakseni moni muukin on sitä mieltä, että -(z)- olisi kannattanut laittaa kaikki tarmo perusautojensa laadun ja ominaisuuksien parannukseen ( esim. ohjaustuntuma), eikä marginaalituotteisiin, kun opc:t, Signumit ( kukaan ei vieläkään tiedä mikä oli sen kohde-segmentti ), lelukatumaasturit jne... :director:

Noniin. Eiköhän tämä riitä tästä. Todettakoon vaan, että nyt valittu linja ei ole ainakaan ole ollut taloudellinen menestys.
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja bahis! »

Kun aikanaan OPC Vectran ostin niin samassa hintaluokassa oli vaihtoehtona S4 Audi. Eli olettaisin Opelin pitäneen hintansa paremmin mitä Audin? (tuskin on saanut 54k€:lla S4:sta?)
Avatar
himOPELi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1115
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 03:00

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja himOPELi »

P3 kirjoitti:nii'in. Uskoakseni moni muukin on sitä mieltä, että -(z)- olisi kannattanut laittaa kaikki tarmo perusautojensa laadun ja ominaisuuksien parannukseen ( esim. ohjaustuntuma), eikä marginaalituotteisiin, kun opc:t, Signumit ( kukaan ei vieläkään tiedä mikä oli sen kohde-segmentti ), lelukatumaasturit jne... :director:
Aloitetaan nyt siitä, ettei topicissa aiheena oleva bitter ole opel. Toisekseen: Uskoakseni moni muukin on sitä mieltä, että VW:n olisi kannattanut laittaa kaikki tarmo perusautojensa laadun ja ominaisuuksien parannukseen ( esim. vaihteisto, tukivarret, vauhtipyörä), eikä marginaalituotteisiin, kun R36:t, Phaetonit ( kukaan ei vieläkään tiedä mikä oli sen kohde-segmentti ), lelukatumaasturit jne... :director:

Voit uskoa, että kutakuinkin jokaisella automerkillä on näitä ns. marginaalituotteita, joilla ei välttämättä myynnillisesti ole v*tunkaan väliä, mutta markkinamies tietää jotain mitä sinä et. Nimittäin että autoja myydään mielikuvilla.
Miksi ylipäätään minkään automerkin kannattaa valmistaa erikoismalleja (esim BMW M, MB AMG, VW R, Audi S/RS jne) kun loppupeleissä niiden myynti on todella marginaalista verrattuna niihin perusmalleihin joihin erikoisemmat mallit perustuvat? Vai onkohan se todellakin niin, että se pentti perusmies tuntee todellakin itsensä joksikin kun AMG-mersun mainoksen nähtyään istahtaa oman 690000km ajetun 200d:n penkille? Mietippä sitä :whack:
Vectra GTS 2.0T
P3
'Senator'
'Senator'
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Kesä 2006, 08:50

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja P3 »

himOPELi kirjoitti:
P3 kirjoitti:nii'in. Uskoakseni moni muukin on sitä mieltä, että -(z)- olisi kannattanut laittaa kaikki tarmo perusautojensa laadun ja ominaisuuksien parannukseen ( esim. ohjaustuntuma), eikä marginaalituotteisiin, kun opc:t, Signumit ( kukaan ei vieläkään tiedä mikä oli sen kohde-segmentti ), lelukatumaasturit jne... :director:
Aloitetaan nyt siitä, ettei topicissa aiheena oleva bitter ole opel. Toisekseen: Uskoakseni moni muukin on sitä mieltä, että VW:n olisi kannattanut laittaa kaikki tarmo perusautojensa laadun ja ominaisuuksien parannukseen ( esim. vaihteisto, tukivarret, vauhtipyörä), eikä marginaalituotteisiin, kun R36:t, Phaetonit ( kukaan ei vieläkään tiedä mikä oli sen kohde-segmentti ), lelukatumaasturit jne... :director:

Voit uskoa, että kutakuinkin jokaisella automerkillä on näitä ns. marginaalituotteita, joilla ei välttämättä myynnillisesti ole v*tunkaan väliä, mutta markkinamies tietää jotain mitä sinä et. Nimittäin että autoja myydään mielikuvilla.
Miksi ylipäätään minkään automerkin kannattaa valmistaa erikoismalleja (esim BMW M, MB AMG, VW R, Audi S/RS jne) kun loppupeleissä niiden myynti on todella marginaalista verrattuna niihin perusmalleihin joihin erikoisemmat mallit perustuvat? Vai onkohan se todellakin niin, että se pentti perusmies tuntee todellakin itsensä joksikin kun AMG-mersun mainoksen nähtyään istahtaa oman 690000km ajetun 200d:n penkille? Mietippä sitä :whack:
siinä sitä saakin mielikuvaa rakentaa, kun opelin perusautoa tehokkaalla moottorilla myydään +50 keurin hintalapulla. Se on kuulkaa oikeaa työtä ! Tiettyjen merkkien samanhintaisia "perusmalleja" taas myydään ihan kohtuullisesti... Volkkarilla on vähän samankaltaisia munauksia, kuin opelilla. Kuka oikeasti iso johtaja haluaa ajaa Phaetonilla ?

Markkinamiehesi tiedot ovat olleet heikot opelin kohdalla. Firma on konkurssin partaalla. On siinä täytynyt pari muutakin juttua kusahtaa, kuin pelkkä mielikuvamarkkinointi.

Jostain kumman syystä meset ovat haluttuja autoja. Miksi mielikuvan rakentaminen on onnistunut? Onko kyse muustakin kuin pelkästä mielikuvasta ?
P3
'Senator'
'Senator'
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Kesä 2006, 08:50

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja P3 »

bahis! kirjoitti:Kun aikanaan OPC Vectran ostin niin samassa hintaluokassa oli vaihtoehtona S4 Audi. Eli olettaisin Opelin pitäneen hintansa paremmin mitä Audin? (tuskin on saanut 54k€:lla S4:sta?)
Hieno juttu jos olet tyytyväinen OPC Vectraasi ! Minäkin olen sellaisen koeajanut. Mahtavan tehokas .... opel vectra.

Taitaa olla niin, että S4 on tusina-auto OPC vectraan verrattuna ( niitä on enemmän ). Muullahan ei ole väliä, kuin sillä että itse olet tyytyväinen.
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja bahis! »

Mikäs siinä Vectrassa on vikana?

Paremmat penkit mitä Audissa, paremmat varusteet mitä Audissa. Paljon agressiivisemmin muotoiltu mitä Audi. (Erittäinkin suuri ero perus Vectraan, kun taas S4 lähempänä perus A4), tehoja toki vähemmän ja vetää vain kahdella pyörällä.

(Noh jos rehellisiä ollaan niin Vectran ostin koska vaimo sen halusi :oops: )
Avatar
Ioni
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3878
Liittynyt: 10 Helmi 2004, 02:00
Paikkakunta: ...

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja Ioni »

Täytyy kyllä sanoa että jos vaihtoehdot olisi S4 tai Insignia OPC, niin en kyllä hetkeäkään miettisi. Kyllä siinä valinnassa olisi 4 ympyrää.
Penkeistä voidaan olla montaa mieltä, samoin muotoilusta. A4/S4 on mielestäni ehkä yksi hienoimpia ja aggressiivisimpia sedaneita tällä hetkellä.

Kyllä se Opelkin osaa rahastaa:
Recaro istuimet edessä, musta kangas verhoilu € 4 900,00

JUMALAUTA, mikä hinta kangaspenkeistä eteen.. :o En kyllä muutenkaan tiennyt että Insignia maksaa noin perhanasti. Tuolla hintaahan saa jo autojakin.
TBD
Avatar
himOPELi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1115
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 03:00

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja himOPELi »

P3 kirjoitti:Jostain kumman syystä meset ovat haluttuja autoja. Miksi mielikuvan rakentaminen on onnistunut? Onko kyse muustakin kuin pelkästä mielikuvasta ?
Ei. Mersun kohdalla on kyse juurikin vain mielikuvasta. Hyvin toimeentuleva, vähintään ylempää keskiluokkaa oleva velkainen perhe haluaa mersun. Se luo ulkopuoliselle kuvan vauraammasta elämästä, vaikka todellisuudessa edes ne replicavanteen keskipultit ei kuulu ajajalle vaan pankille.
Kyseinen kuljettaja naamioi premium-autonsa tyyppivikojen korjauksen esim. lomareissuksi ja itse premiuminsa ulkoa tuoneet eivät koskaan uskalla ääneen sanoa että tuli kädet työnnettyä paskaan. Trust me, olin 10 vuotta autopurkaamolla töissä. En missään paikallisessa paalitehtaassa, vaan purkaamossa johon ei otettu purkuun yli 10 vuotta vanhoja autoja. Tarinoita näistä ns. premiumeista riittäisi toisellekkin sukupolvelle, mutta ei jaksa romaania alkaa kirjoittaan.
Ai niin, työkaverin 8 vuotta vanhaa mersua on maalattu 3 kertaa takuuseen. Ei se laatua ole, se on mielikuva. Kuten hän itse sanoi: "Se on ihan sama vaikka pankin auto onkin, mutta kyllä se enemmän päitä kääntää kun pankin eteen ajaa mustalla mersulla kuin ooppelilla". Toisaalta, voin vannoa että tuo mun ooppeli kääntää enemmän päitä kuin sen mersu :lol:
P3 kirjoitti:Mutta otetaan vaikkapa toyota avensis ja vw passat jotka ovat jälkimarkkinoilla huomattavan paljon halutumpia kuin vectra/insignia. Mistähän johtuu ?
Mistä johtuu, että opel oli toiseksi halutuin auto saksassa käytettyjen autojen markkinoilla? Suomalainen keskiluokka haluaa olla premium, vaikka velkaa olisi kuin vitusti. Toisten itsetunto kestää ajaa ooppelilla, sinun ei näköjään?
Vectra GTS 2.0T
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja bahis! »

Ioni kirjoitti:Täytyy kyllä sanoa että jos vaihtoehdot olisi S4 tai Insignia OPC, niin en kyllä hetkeäkään miettisi. Kyllä siinä valinnassa olisi 4 ympyrää.
Penkeistä voidaan olla montaa mieltä, samoin muotoilusta. A4/S4 on mielestäni ehkä yksi hienoimpia ja aggressiivisimpia sedaneita tällä hetkellä.

Kyllä se Opelkin osaa rahastaa:
Recaro istuimet edessä, musta kangas verhoilu € 4 900,00

JUMALAUTA, mikä hinta kangaspenkeistä eteen.. :o En kyllä muutenkaan tiennyt että Insignia maksaa noin perhanasti. Tuolla hintaahan saa jo autojakin.
Mikäs sitten on sinun mielestä se "auto"?


PS- Opelihan on monta vuotta peräkkäin valittu saksassa laadukkaimmaksi saksalaiseksi... Ja tunnetusti taas laadukkaimmat autot tulee Saksasta joten... :wink:
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja ata »

Opel nyt on tehnyt loistoautojakin jo 1910-luvulla esimerkiksi, joten kokemusta aiheesta nyt kuitenkin on aika pitkältä ajalta. On tullut jo aika selväksi että erään nimimerkin mielestä Opel sopii merkkinä vain halpoihin perusautoihin, mutta GM:lläkin on Suomenkin markkinoilla Opel-merkin "alapuolella" vielä (Koreassa tehty) Chevrolet.

Tuo höpötys jostain "premium-merkeistä" tuo minulle mieleen lähinnä jokun Koeajo-tv/Start-juontaja Antti Liinpään jonka mielipiteitä en itse juuri pidä kovin korkealla... :) Ei minulla ole mitään niitä vastaan jotka ostavat vaikka Audeja, monilla tutuilla ja kavereillakin on Audeja, itse en tosin niissä näe mitään kiinnostavaa, niitä kun on työpaikan parkkisellakin oikeasti niin paljon että hukkuvat massaan ja ovat omasta mielestäni tylsän näköisiäkin, sen lisäksi että ovat ylihinnoiteltuja. Makuasia toki.

Minun mielikuvani Opel-merkistä muutenkin on sellainen, että se on erittäin monipuolinen ja tarjoaa autoja moneen eri makuun ja tarkoituseen, ne halvat käyttöauto ovat vain yksi segmentti jollaisia Opel on tehnyt toista sataa vuotta menestyksekkäästi. Ja GM (jonka osa Opel on edelleen ja ollut 1920-luvulta saakka) on listautumassa takaisin pörssiin USA:ssa, ei se nyt ihan konkurssin partaalla enää ole, on maksanut saamansa USA:n hallituksen lainatkin jo takaisin.
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
P3
'Senator'
'Senator'
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Kesä 2006, 08:50

Re: TM: Bitter taas Opelin kimpussa

Viesti Kirjoittaja P3 »

himOPELi kirjoitti:
P3 kirjoitti:Jostain kumman syystä meset ovat haluttuja autoja. Miksi mielikuvan rakentaminen on onnistunut? Onko kyse muustakin kuin pelkästä mielikuvasta ?
Ei. Mersun kohdalla on kyse juurikin vain mielikuvasta. Hyvin toimeentuleva, vähintään ylempää keskiluokkaa oleva velkainen perhe haluaa mersun. Se luo ulkopuoliselle kuvan vauraammasta elämästä, vaikka todellisuudessa edes ne replicavanteen keskipultit ei kuulu ajajalle vaan pankille.
Kyseinen kuljettaja naamioi premium-autonsa tyyppivikojen korjauksen esim. lomareissuksi ja itse premiuminsa ulkoa tuoneet eivät koskaan uskalla ääneen sanoa että tuli kädet työnnettyä paskaan. Trust me, olin 10 vuotta autopurkaamolla töissä. En missään paikallisessa paalitehtaassa, vaan purkaamossa johon ei otettu purkuun yli 10 vuotta vanhoja autoja. Tarinoita näistä ns. premiumeista riittäisi toisellekkin sukupolvelle, mutta ei jaksa romaania alkaa kirjoittaan.
Ai niin, työkaverin 8 vuotta vanhaa mersua on maalattu 3 kertaa takuuseen. Ei se laatua ole, se on mielikuva. Kuten hän itse sanoi: "Se on ihan sama vaikka pankin auto onkin, mutta kyllä se enemmän päitä kääntää kun pankin eteen ajaa mustalla mersulla kuin ooppelilla". Toisaalta, voin vannoa että tuo mun ooppeli kääntää enemmän päitä kuin sen mersu :lol:
P3 kirjoitti:Mutta otetaan vaikkapa toyota avensis ja vw passat jotka ovat jälkimarkkinoilla huomattavan paljon halutumpia kuin vectra/insignia. Mistähän johtuu ?
Mistä johtuu, että opel oli toiseksi halutuin auto saksassa käytettyjen autojen markkinoilla? Suomalainen keskiluokka haluaa olla premium, vaikka velkaa olisi kuin vitusti. Toisten itsetunto kestää ajaa ooppelilla, sinun ei näköjään?
mistähän repäiset tuon "velkainen perhe haluaa mersun" ?

Tuo Sinun kokemuksiin perustuva romaanisi alkaa kyllä kiinnostamaan, sen verran hauskaa tekstiä pukkaa ! Anna tulla vaan !

Mitä tulee itsetuntoon ja opelilla ajamiseen, todettakoon, että on tullut opeleita ostettua uutenakin useita, nytkin on 2 opelia.

Aivan ! Opel on hyvä ostos käytettynä. Niin suomessa kuin saksassakin. Vastine rahalle on hyvä.
Vastaa Viestiin