X20XEV satunnaista vikaa

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Otsikon mukaisessa -95 Vectrassa satunnaisia ominaisuuksia. Auton kun ostin, kytkimen pohjaan painamisen seurauksena tyhjäkäynti tippui 200-300rpm ja kone meinasi sammua. Putsasin kaasuläppäkotelon ja tyhjäkäyntimoottorin, oireet katosivat pariksi viikoksi. Nyt tekee samaa taas. Missä vika?
Kylmänä käynnistettäessä käynnistyi huonosti, mittasin puolan ja tulpanjohdot, olivat molemmat ehjät, mutta tulpat aivan finaalissa. Vaihdoin tulpat. Ei ollut vaikutusta tuohon tyhjäkäynnin tippumiseen. Sain vaihdettua myös ehjän vikavalon polttimon ja hetihän se alkoi palamaan tietenkin. Koodeina tuli 52 ja 92. Tuota ensimmäistä en ymmärrä, vikavalon jännite liian korkea? Venttiilikoppa on halki vähän jokapaikasta, kuten normaalia, voisiko se tuhota tuon nokka-akselin asentotunnistimen? Kuulemma ei ole pitkä aika kun se vaihdettiin viimeksi.
Yritin myös ottaa autosta päästöjä kun leimaamishetki lähestyy. Muuten oli arvot kunnossa, mutta tyhjäkäynnillä lambda 1,05. Voiko se olla rikki noin "vähän", koska kierroksilla kuitenkin kunnossa ja HC arvokin tippui lämmityksen jälkeen ihan ok arvoon 10-20?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Selityksiä ja siten mahdollisesti lisää ymmärrystä :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... TC52_1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... TC52_2.jpg

http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... TC92_1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... TC92_2.jpg

Molemmat vikakoodit saattavat aiheutua johtosarjasta. Ei olis ensimmäinen tapaus, jossa johtosarjan eristeet ovat hankautuneet ajan kuluessa puhki.
Tuo nokka-akselin vikakoodi ainakin saattaa aiheuttaa huonoa tyhjäkäyntiä.
Jokatapauksessa nuo kannattaa ensin selvittää ja sitten vasta miettiä sitä lambdaa. Lambdat eivät ole ikuisia... kuluvat ja hidastuvat vanhemmiten ja saattavat likaantua.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Jos on tarvetta nokka-akselinasentotunnistille niin multa löytyy 80eurolla käyttämätön gm:n alkuperäinen tuote. Makso kaupassa 130e.
powerofopel
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1943
Liittynyt: 19 Maalis 2006, 20:10
Paikkakunta: heinola

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja powerofopel »

toi nokka-akselin vikakoodi viittaa vaan aina siihen tyyppi vikaan joka autodatankin ohjeen mukaan pitää vaihtaa korvaavaan anturiin jonka mukana tulee pätkä johtoa jossa parempi liitin...

juuri tuon orginaal liittimen takia tuo yleensä tuota vikaa aiheuttaa.
vectra a2 (gl->2000/GT) + calibra DTM-edition
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Tänään tehty uudelleen tuo nokka-akselin tunnistimen johdon liitos. Oli siis jo ennestään vaihdettu se soikea johdonpää. Ei vaikutusta. Pystyykö sitä nokkatunnistinta mittaamaan jotenkin? Epäilen, että siinä ei ole mitään vikaa, vaan johtoja on jossain välissä vaan poikki tjsp.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Voi mitata noin : http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Sensor.jpg
Paljon mahdollista, että johtosarjassa on johtimia hankautunut.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Mittasin sen nokka-akselin tunnistimen, sain arvot 11.9 ohmia 1&2 väliltä sekä 1&3 väliltä 12.2 ohmia. Anturi siis pitäisi olla kunnossa? Tein sen johtoliitoksen vielä kertaalleen, mutta edelleen palaa vikavalo käynnissä. Vikakoodeina ilmoittaa 12, 24 ja 92. 12 on aloituskoodi, 24 on VSS anturi? (Voiko johtua siitä, että mittarin pyörittäjän vaijeri on poikki?) ja 92, joka on taas se nokka-akselin tunnistimen koodi. Katsoin vikakoodit kun auto ei ollut käynnissä, eikö silloin pitäisi tulla myös 31, eli kampiakselin tunnistimen koodi? Johtoja olen yrittänyt katsella konehuoneesta, varsinkin sen joka menee sisälle päin ECU:lle, ei näy mitään nirhaumia tms. Kenelläkään neuvoja, mistä alkaisi seuraavaksi etsimään?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Nokka-akselin anturi on tosiaan kunnossa. Vikavalohan voi syttyä pelkästään tuosta VSS anturin viasta, joka johtuu tosiaan siitä, kun on vaijeri poikki. Toisaalta sen pitäis tulla vasta ajossa, eli on jäänyt muistiin. Oletko nollannut koodit välillä ?? Joissakin Opeleissa tulee tuo 31, mutta ei kaikissa. En oile varma, pitäiskö tuossa tulla.
Tuossa kampiakselin tunnistimen mittausohje :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Sensor.jpg

Parhaiten onnistuu , kun sopivalla ledillä katsoo tuleeko pulsseja, kun strattaa ja pyörittää konetta. Jännite siis tuon mukaan 12 V ja ledin tulee se kestää.
Nokka-akselin ja kampiakselin antureilla on kytkentäkaavion mukaan yhteinen johdin... se , joka tulee liitinnastaan 3 . Menee ECUn liitinnastaan 2 .
Molempien antureiden kaapelin suojavaippa pitää olla hyvin maissa... kuvan mukaan on häiriösuojaus.

Ei ole itselle tuo johtimien reitti siellä johtosarjassa tuttu, joten en osaa sanoa, mistä kannattaa katsoa. Periaatteessa kaikki mutkat.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Tänään testailu jatkui. Koitin mitata tuota kampiakselin tunnistinta, kaveri starttas ja itse katselin yleismittarilla, mutta en kyllä saanut mitään lukemaa tulemaan sieltä. On myös se johdon suojakuori aika pahasti lohkeillut, joten saattaa olla se anturi rikki. Akun kenkä on ollut nyt aina irti kun en ole tehnyt autolle mitään, eli koodit nollautuneet ennen jokaista kokeilua. Tämän päivän saldona oli vikakoodeja 12, 19, 24 ja 92. 12 aloituskoodi, 19 RPM signaali, eli juuri tuo kampiakselin tunnistin? 24 ja 92 kummastuttaa, koska nyt oli paikallaan uusi mittarinpyörittäjän vaijerikin.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Vikakoodista 24... saattaa olla vika myös siinä mittariston takana(?) olevassa anturissa tai sitten on signaali maissa jostain, osuu jännitteeseen tai on pätkis , eli vika johtosarjassa. Jokatapauksessa signaali menee ECUlle liitinnastaan 29 , sinipunainen johdin. Signaali kulkee ajoneston läpi.
19 on todellakin kampiakselin tunnistimen koodi eli rpm signaali. Saattoi se mittaus häiritä, tai tuli pätkis silloin... johtimet heikossa hapessa, tms. Jos suojakuori on rikki, niin on syytä vaihtaa anturi. Olikohan se tuossa anturissa , vai siinä nokka-akselin anturissa, missä on uudentyyppinen liitin... parannettu malli.

Jokatapauksessa olis joku signaali pitänyt siitä kampiakselin anturista tulla... tosin yleismittari ei välttämättä ehdi mukaan... mittarista tosin riippuen.

Edelleen tuo nokka-akselin anturin vika aiheuttaa tosiaan sitä huonoa käyntiä kylmänä.

Jos tulee kampiakselin anturin vikakoodi ja moottorin käyntinopeus on yli 8000 rpm, niin tulee myös vikakoodi 92. On mahdollista, että noiden anturien signaalit häiritsevät toisiaan... tai jossain katkos, tai ovat maissa tai oikosulku jännitteeseen.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
powerofopel
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1943
Liittynyt: 19 Maalis 2006, 20:10
Paikkakunta: heinola

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja powerofopel »

Huom! tässä mallissa taisi olla vikakoodejen nollaus automaattinen, 10 onnistuneen starttauksen jälkeen häviää ko. koodi itsestään.

meillä pitkään taisteltiin samaista ongelmaa ja -(z)- -huollossa sano aina vaan että vaihda kampura-anturi. ei antanut vikakoodeja. lopulta vaihdettiin ja toimii...
vectra a2 (gl->2000/GT) + calibra DTM-edition
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Akusta on siis ollut - napa irti aina kun en ole testaillut ja testatessa aina korkeintaan kerran startannut, joten jäänyt kyllä pyöreeseen nollaan nuo viattomat startit. Täytyy tässä alkuviikosta hakea uusi kampiakselin tunnistin, josko se siitä alkaisi hyrisemään taas. Kiitoksia vinkeistä ja ohjeista tähän asti.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Joissakin auttaa koodien poistumiseen tuo akunnavan irrotus. B-Vectrassa 25 onnistunutta käynnistystä nollaa koodit.
Eiköhän se uusi anturi tilannetta paranna.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Tänään sain vaihdettua uuden kampiakselin tunnistimen. Käynti parani mielestäni jonkinverran ja käy tyhjäkäyntiä matalemmilla kierroksilla. Vikavalo palaa kuitenkin edelleen. Kun vääntää virrat päälle, joku rele naksahtaa konehuoneessa ja vikavalo pikaiseen välähtää sen releen tahtiin. Kokeilin myös ryntäyttää konetta, ottaa paljon iloisemmin nyt kierroksia, mutta kun kaasupolkimen painaa suhteellisen nopeasti pohjaan auto yskäsee kerran ja vikavalo välähtää jääden kuitenkin palamaan. Kerran kierrokset jäivät noin 3500rpm paikkeille ryntäytyksen jälkeen mutta hetken päästä palautui 1000rpm paikkeille. Vikakoodeina tuli 19, 24 ja 92. Starttasin konetta nyt ainakin sen 10 kertaa, mutta ei sammunut vikavalo.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X20XEV satunnaista vikaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Parempaan suuntaa hieman siis.
Varmaankin ECUn rele naksahtaa. Se antaa jännitteen ECUlle, bensapumpun releelle, ilmamäärämittarille, EGR - ventiilille ja imosarjan solenoidiventtiilille.
Kun ryntäytit konetta, oliko kone vielä kylmä ?? Jos ei ollut käyntilämpöinen ja otti kierroksia kuitenkin yli 4500 , niin ei johdu nokka-akselin anturista.
Tuo VSS - anturin vika voi tietysti sytyttää vikavalon, mutta käyntiin sen ei pitäis vaikuttaa. 10 kertaa tuskin riittää ja vikavalo ei saa silloin syttyä.
Tarkista vielä ilmamäärämittarin johdotus... ainakin sieltä anturin läheltä ja lisäksi EGR-ventiilin johdotus. Onko EGR - venttiili tulpattu ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin