X25XE - Kulutus noussut RATKAISTU !

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

X25XE - Kulutus noussut RATKAISTU !

Viesti Kirjoittaja IziO »

Syynä varmaankin jatkuvasti päällä oleva rikastus? Joten syyllinen luultavasti koneen takana oleva jäähdytinnesteen lämpotila anturi?

Edit. Mikä motonetin tuotenro kyseinen anturi on? Kyseessä siis sigun auto.
Edit2. Otsikko päivitetty.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Vaihtoehtona on myös bensaletkun vuoto, jos kerran haisee bensa sisälle. Myös bensatankin vuoto voi haista sisälle. Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi toki väärin näyttäesssään nostaa kulutusta, kun koneelle tarjotaan liikaa bensaa. Sen pitäisi kyllä tuntua myös käynnissä lämpimänä.

Edit: Tässä tapauksessa on syytä tarkistaa , onko anturi sininen. Tuotenumero silloin : 37-3128
Tuossa:
SÄHKÖ JA POLTTOAINE / SÄHKÖJÄRJESTELMÄ / ANTURIT / LÄMPÖTILAMITTARIN/VALON ANTURI
Anturi on vedenlämpömittarille jollei toisin mainita!
Vedenlämpötilananturi Opel val 37-3005 Vectra-B VALKEA mittarille 4.20 €
Lämpöanturi/ULKOilma Opel 37-3591 Vectra-B ULKOilman anturi 9.90 €
Lämpöanturi/ilma Opel 37-3592 B 16V-1,8/2,0 X18XE/X20XE ILMAn lämpöanturi 29.00 €
Lämpötilananturi BOSCH"i"sinin 37-3128 B ->98 moott valvonta jos SININEN 9.50 €
Lämpötila-ant OpelFiat 37-3333 B 2,2i moott valvonta jos MUSTA 12.90 €
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja IziO »

Robertx kirjoitti:Vaihtoehtona on myös bensaletkun vuoto, jos kerran haisee bensa sisälle. Myös bensatankin vuoto voi haista sisälle.
Letkujen ja tankin vuotoa ei puolla noussut kulutus (ajotietokoneen mukaan), sekä se että katsastuksessa päästöt oli ok tyhjäkäynnillä, mutta korotetulla piti katsurin polkea aika pitkään että arvot meni kohdilleen.

Tämän syksyn päästöarvot:

HC
51/69
CO%
0,02/0,29
O2%
13,85/14,80
Lambda
1,006

Viime vuoden arvot:
HC
20/23
CO%
0/0
O2%
0/0
CO2%
14,70/14,70
Lambda
0,90
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Lambda arvo ei ainakaan kerro rikkaasta seoksesta, ennemminkin hieman laihan puolella. Jos arvo on alle 1 , niin silloin seos on rikas.
CO on alle 1% , joten hyvin palaa.
Hapen suuri määrä kertoo mahdollisesta putkivuodosta.
Arvojen perusteella ei käy mielestäni rikkaalla.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja IziO »

Robertx kirjoitti:Lambda arvo ei ainakaan kerro rikkaasta seoksesta, ennemminkin hieman laihan puolella. Jos arvo on alle 1 , niin silloin seos on rikas.
CO on alle 1% , joten hyvin palaa.
Hapen suuri määrä kertoo mahdollisesta putkivuodosta.
Arvojen perusteella ei käy mielestäni rikkaalla.
Putken ei pitäisi vuotaa koska vasta tarkastettu ennen katsastusta. Arvojen perusteella minustakaan ei käy rikkaalla. Mut oli käynyt rikkaalla ennen kuin sai päästöt kohdilleen. Itse mittauksen aikaan olin puhelimessa niin ei tullut arvoja mittauksen aikana seurattua..
Mitään vikakoodia ei ole ilmaantunut, joten viikonloppu taitaa mennä antureita mitatessa :lol:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Se bensan haju voi johtua vaikka kuinka pienestä vuodosta, joten kannattaa tarkistaa huolella.
Arvojen mukaan ei tosiaan ainakaan lämpimänä ja katti kunnolla lämmitettynä käy rikkaalla. Saattaa olla lambda jo vanha, eivät ole ikuisia.
Sen pitäisi vaihdella 0,1 - 0,9 V välillä sekunnin tahtiin. Parhaiten näkee testerillä tai oskilloskoopilla. Kattikin saattaa olla tiensä päässä.

Kulutukseen vaikuttaa ilmansuodatin, ilmamäärämittari, sytytystulpat, sytytysjohtimet(jos on) ja bensansuodatin ainakin.

Antureita kannattaa tosiaan mitata, tarkistaa liittimet ja johtimien kunto.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja IziO »

Robertx kirjoitti:Okay. Se bensan haju voi johtua vaikka kuinka pienestä vuodosta, joten kannattaa tarkistaa huolella.
Arvojen mukaan ei tosiaan ainakaan lämpimänä ja katti kunnolla lämmitettynä käy rikkaalla. Saattaa olla lambda jo vanha, eivät ole ikuisia.
Sen pitäisi vaihdella 0,1 - 0,9 V välillä sekunnin tahtiin. Parhaiten näkee testerillä tai oskilloskoopilla. Kattikin saattaa olla tiensä päässä.

Kulutukseen vaikuttaa ilmansuodatin, ilmamäärämittari, sytytystulpat, sytytysjohtimet(jos on) ja bensansuodatin ainakin.

Antureita kannattaa tosiaan mitata, tarkistaa liittimet ja johtimien kunto.
Syyllinen bensan hajulle löytyi samalla kun purin moottoria että sain uusia venakoppien tiivisteet. Yksi tiiviste imusarjasta (se täysin ympyrän muotoinen tiiviste) oli sananmukaisesti "finaalissa", joku vissiin käyttänyt paikat auki ja laittanut takaisin niin että tiiviste jäänyt huonosti ja murskaantunut paskaksi.
Ei haise enää bensa eikä vuoda öljy pakosarjan päälle :peukku:
Edit. kulutusta en vielä ole päässyt testailemaan.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Niin hyvin en tuota konetta tunne, että tietäisin, missä kyseinen tiiviste on, mutta selittää sen bensan hajun kyllä. Liekö sitten on aiheuttanut myös imupuolen vuotoa ?
Tällöin vaikuttaisi seokseen ja kenties kulutukseen. Ikävää moinen huolimattomuus, mutta hyvä kuitenkin , kun selvis.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut

Viesti Kirjoittaja IziO »

Todii, uutta tutkimustietoa kohonneeseen bensan kulutukseen liittyen:

Kulutus on edelleen korkealla ja kun kävin mittaamassa lambdan lämmittimet niin napojen A & B välillä olisi pitänyt olla sytytysvirran ollessa päällä akkujännite, mutta mitattu arvo oli niin olematon (luokkaa ~0.4v).
Olin yksin liikenteessä niin en alkanut kikkailemaan lambdan mittailun kanssa vaan kävin heittämässä testi lenkin molempien lambdojen ollessa irti ja maantie kulutus tippui ajotietokoneen mukaan heti.
Ajoin n.15km @80kmh maantietä ja keskikulutus oli 6.5l/100km heti perään siirryin taajamaan ja siellä 15km kaupunkiajoa niin sekakulutus oli 8.5l/100km.

Mitään vikakoodia ei antanut ennenkuin otin lambdat irti ja silloin vikavalo paloi kokoajan.

Eli syylliset on lambdat tai pikemminkin se ettei niiden lämmittimille tule tarvittavaa akun jännitettä. Pitää huomenna mitata myös noi itse lambdat.

Ymmärsinko oikein tosta sähkökaavioista että niille lambdan lämmittimille tulee virta bensapumpun releeltä? Nastasta 87, samasta nastasta saa polttoainepumppu virtansa, joten vika on polttoainepumpun releen ja lambdan välillä? Koska polttoainepumppu toimii moitteetta niin vika ei voi olla releessä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Bensa haisee sisälle ja kulutus noussut LISÄTIETOA !

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuo selittää kyllä hyvin sitä kulutusasiaa... tuossa näköjään pitää lambdojen lämmittimien olla koko ajan päällä.
Mittaa vielä liitinnastan A ja maan väliltä. Meinaan vika on sama, jos lambdojen lämmittimet eivät saa maita.
Näköjään niitä lämmittimiä ei tuossa ECU valvo... oletetaan vain, että toimivat... kumma juttu. Tällöin ei myöskään tule vikakoodia niistä.

Ymmärsit oikein kytkentäkaavion. Lambdojen lämmittimille tulee jännite bensapumpun releen nastasta 87 . Edelleen kytkentäkaavion mukaan lambdojen lämmittimien johtimet yhdistyvät jossain siihen bensapumpulle menevään johtimeen... todennäköisesti siellä releen nastalla. Sinne pitäisi tällöin 3 kpl punasinisiä johtimia.
Tarkoitat varmaan, ettei vika voi olla releessä.

Niin ja tuossa tapauksessa niitä lambdoja ei kannata mitata ennenkuin lämmittimet toimivat. Mittaustulos olisi todennäköisesti virheellinen.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

Re: X25XE - Kulutus noussut LISÄTIETOA !

Viesti Kirjoittaja IziO »

Juu jäi ei sana sieltä välistä pois :D
Olis jo huominen että pääsis tarkemmin tutkimaan..
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Kulutus noussut LISÄTIETOA !

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kuten ajattelinkin :D
Jotenkin pidän todennäköisempänä, että lämmittimien maa olisi hukassa... joku ruuvi irronnut tai liittimet tai johtimet hapettuneet.
Kyllä se huominen koittaa...
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
IziO
'Senator'
'Senator'
Viestit: 737
Liittynyt: 03 Kesä 2009, 00:54

Re: X25XE - Kulutus noussut LISÄTIETOA !

Viesti Kirjoittaja IziO »

Vika korjattu. :peukku:

Ei ollut maa hukassa, liittimet tai johtimet hapettuneet vaan ei kertakaikkisesti vain saanut virtaa. Rele toimi niinkuin pitääkin, mutta johto helvetissä joka lähtee releboksista oli 12v piuhalla "yhteys" poikki lambdan lämmittimelle.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: X25XE - Kulutus noussut RATKAISTU !

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Hieno homma, että kuntoon sait :thumbsup:
Okay... löytyi sitten sieltä se vika. Tuo oli se toinen vaihtoehto.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin