Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä.Kylmänä käynnistyy ilman ongelmia.

Vaihdettu tähän mennessä:bensapumppu,bensapumpun rele,lämpöanturi,kampiakselin asentotunnistin,akku(olis muutenki vaihtoon mennyt ennen talvea) ja tulpat.

Vikakoodit haettu tänään uudestaan:

P0230 Polttonestepumpun toimintajännite

P0400 Pakokaasujen takaisin kierrätys

Tuttuni korjaa autoa ja tässä olisi kysymykset:

-Mikä ohjaa bensapumpun relettä?
-Mihin muualle siitä menee virtaa?
Bensapumppu pyörii ja toimii kun laitettu hyppylanka.

Toisin sanoen hyppylangan avulla auton saa käyntiin myös lämpimänä.

Mistä löytyisi tietoa mikä on mikäkin rele?Releboksissa tai ohjekirjassa ei ole mitään infoa releiden paikasta.
Mietitään vain että onko varmasti vaihdettu juuri bensapumpun rele :D

Tämä oli ensimmäinen kirjotukseni tänne.Toivottavasti apua löytyy
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuo pakokaasujen takaisinkierrätys = EGR kannattaa tarkistaa. Voi vaikeuttaa käynnistystä. Sellainen pyöreä sylinterimäinen mötikkä, jossa sähköliitin päällä. Kanavat siitä menevät pakosarjasta imusarjaan. Foorumilta löytyy juttua EGR - venttiilistä.

Moottoriohjausjärjestelmä ( ECU ) ohjaa bensapumpun relettä. Tarjoaa releen kelalle maita.
Bensapumpun releeltä menee virtaa myös ruiskutussuuttimille.

Tuossa kuvia , bensapumpun rele on K16.
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _ECUwd.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Uwdtxt.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... Realys.jpg

Vika saattaa olla myös ECUssa... sieltä sisältä irtoaa sellaisia hentoja alumiinilankoja ja nimenomaan lämpimänä aiheuttaa vikaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Kaveri ehdottaa että kannattaa vaihtaa "engine control EC rele"
Voisikohan siitä olla apua ongelmaan?

Tuossa ketjun lähetetyssä rele boksin kuvassa on eri järjestyksessä nuo releet.Omassa autossani on bensapumpun rele edessä oikealla ja tuo "engine control SC rele"edessä vasemmalla.
Miksköhän näyttää eri paikkaan?

Luin jostain että voisi olla myös yhteydessä sellaiseen kun kolaritilanteessa bensapumppu sammuu itsekseen.Mikäs sen sammuttaa ja miten voisi todeta että onko asiolla yhteys?

Tuollainen oli kai vanhemmissa ooppeleissa ainankin:

missä oli virranjakaja niin sen keskusyksikössä oli semmonen toiminto,että,jos esim ajo kolarin ja moottori sammu,mutta virrat jäi päälle niin se sammutti pensapumpun automaattisesti,mutta niihin keskusyksiköihin tuli vanhemmiten semmonen vika,että,kun se lämpeni ajossa niin se sammutti auton kesken ajon ja eikä lähtenyt käyntiin ennenkuin jäähty tarpeeksi.Ota selvää mitenkä se bensapumpun sammuttaminen kolaritilanteissa on nyky opeleissa järjestetty voi olla,että sieltä voi myös löytyä vika lämpimänä sammumiseen.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ei ole ECUn releen vaihtamisesta apua ongelmaan, kun kerran auto käy lämpimänä, kun on virrat pumpulla. ECUn rele antaa ECUlle ja siihen liittyville antureille ja toimilaitteille jännitteen.
Syytä releiden toiseen järjestykseen en tiedä... liittyykö jotenkin vuosimalliin ja kuvatkin voivat olla virheellisiä... ovat tosin Opelin huolto-ohjelmasta.

Enpä tuohon bensapumpun sammumiseen löytänyt mitään erityistä selostusta. Normaalisti pummpu sammuu, kun moottori ei pyöri. Yleensä moottori sammuu, kun auto kolarin seurauksena pysähtyy vaihde päällä. ECU saa tiedon kampiakselin anturilta ja jos ei tule pyörimistietoa, ei bensapummpu käy.

Paremmin en osaa tuota selostaa, mutta voi vian sattuessa kokeilla tarjota maita(-) siihen releen kannalle tulevaan ECUlle menevään ruskeavihreään johtimeen.
Epäilen vian olevan itse ECUssa... sieltä on sellainen hentoinen alumiinilanka irti...
ECUn voi korjata.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Robertx kirjoitti:Ei ole ECUn releen vaihtamisesta apua ongelmaan, kun kerran auto käy lämpimänä, kun on virrat pumpulla. ECUn rele antaa ECUlle ja siihen liittyville antureille ja toimilaitteille jännitteen.
Syytä releiden toiseen järjestykseen en tiedä... liittyykö jotenkin vuosimalliin ja kuvatkin voivat olla virheellisiä... ovat tosin Opelin huolto-ohjelmasta.

Enpä tuohon bensapumpun sammumiseen löytänyt mitään erityistä selostusta. Normaalisti pummpu sammuu, kun moottori ei pyöri. Yleensä moottori sammuu, kun auto kolarin seurauksena pysähtyy vaihde päällä. ECU saa tiedon kampiakselin anturilta ja jos ei tule pyörimistietoa, ei bensapummpu käy.

Paremmin en osaa tuota selostaa, mutta voi vian sattuessa kokeilla tarjota maita(-) siihen releen kannalle tulevaan ECUlle menevään ruskeavihreään johtimeen.
Epäilen vian olevan itse ECUssa... sieltä on sellainen hentoinen alumiinilanka irti...
ECUn voi korjata.
Entä jos toimii tuolla "maa kikalla" mitä se kikka aiheuttaa ja mihin se vaikuttaa.Toivottavasti ymmärsit kysymyksen.
Tarkoittaako se siinä tapauksessa että ekussa on se lanka rikki?
Missä siellä ECUssa on sellainen lanka ja onko se helppo korjata?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Maa kikka vedättää sen pumpun releen, jolloin on todettavissa, että vika on ECUssa tai ECUN liittimessä. Jollain oli liitinpinni poikki... ihan en varmasti muista, että oliko täsmälleen sama vika... auto kuitenkin Astra.

100% varma ei voi olla. Yksi vaihtoehto on kampiakselin anturin toimimattomuus. Siitä pitäis tulla vikakoodi. Toinen vaihtoehto ECUn liitinpinni. Kolmas vaihtoehto se alumiinilanka. Neljäs vaihtoehto komponenttivika ECUssa.

Muutama ECU vikatopicceja :
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... &sk=t&sd=a
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... &sk=t&sd=a
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 1#p1670091
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Kiitos näistä vinkeistä jo tähän mennessä.'

Kaveri pyys vaihtamaan tuon moottorin valvonta releen josko olis siitä apua.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ole hyvä.
Mikään ei estä kokeilemasta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Käväsin ohikulku matkalla auto bestillä.
Sanoivat että autossa on kaksi ? ruisku relettä?Mitäs tämä tarkoittaa kun minun mielestä tuolla on vain yksi rele joka sitä tehtävää voi hoitaa.
Olenko oikeassa vai miten tämä oikeen menee :)
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Vielä ihan hatusta:

Onko moottorin puhaltimen releillä mitään vaikutusta?Voisiko oireet johtua niistä?Lämpimänä ei käynnisty kuin hyppylangalla....
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

zaffeli kirjoitti:Käväsin ohikulku matkalla auto bestillä.
Sanoivat että autossa on kaksi ? ruisku relettä?Mitäs tämä tarkoittaa kun minun mielestä tuolla on vain yksi rele joka sitä tehtävää voi hoitaa.
Olenko oikeassa vai miten tämä oikeen menee :)
Olet oikeassa. 1 rele (kytkentäkaaviossa K16) on bensapumppua ja ruiskutussuuttimia varten. Toinen rele(K18) on moottoriohjausyksikköä (ECU) , lambdoja, EGR-venttiiliä, jne varten. Tämä on se kverisi mainitsema moottorin valvontarele. Ihmisillä on erilaisia käsitteitä samoista asioista, mikä sotkee, mutta noin se oikeasti menee kuten tuossa kirjoitin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jäähdyttäjän flektin releillä ei ole vaikutusta tuohon käynnistyvyyteen. Kuten aiemmin kirjoitin, kokeile antaa sille releelle maita.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
zaffeli
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 22 Syys 2010, 19:41

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja zaffeli »

Robertx kirjoitti:Ei ole ECUn releen vaihtamisesta apua ongelmaan, kun kerran auto käy lämpimänä, kun on virrat pumpulla. ECUn rele antaa ECUlle ja siihen liittyville antureille ja toimilaitteille jännitteen.
Syytä releiden toiseen järjestykseen en tiedä... liittyykö jotenkin vuosimalliin ja kuvatkin voivat olla virheellisiä... ovat tosin Opelin huolto-ohjelmasta.

Enpä tuohon bensapumpun sammumiseen löytänyt mitään erityistä selostusta. Normaalisti pummpu sammuu, kun moottori ei pyöri. Yleensä moottori sammuu, kun auto kolarin seurauksena pysähtyy vaihde päällä. ECU saa tiedon kampiakselin anturilta ja jos ei tule pyörimistietoa, ei bensapummpu käy.

Paremmin en osaa tuota selostaa, mutta voi vian sattuessa kokeilla tarjota maita(-) siihen releen kannalle tulevaan ECUlle menevään ruskeavihreään johtimeen.
Epäilen vian olevan itse ECUssa... sieltä on sellainen hentoinen alumiinilanka irti...
ECUn voi korjata.
Kaveri laittoi jatkuvan maan juuri tuolla tavalla minkä neuvoit.Auto käynnistyy nyt lämpimänä.
Onko tuosta jatkuvasta maasta jotain haittaa vai pitääkö piuha irroittaa akun kengästä joka ajon jälkeen?
Ja uskaltaako autolla ajella nyt ihan normaalisti?

Taitaa olla ECU nyt sitten rikki autosta?
Pitää varmaankin alkaa etsimään netistä ECUa.
Kannattaisiko vanhaa korjata vai käytetty?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira 1.6 vm 2001 ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Hyvä, että tuolla nyt käynnistyy lämpimänä.
Suurta haittaa tuosta ei ole. Vikavalo tosin taitaa palaa tuosta huolimatta ?? Tuo jo puheena ollut kolariturvallisuus tuosta kärsii, eli bensapumppu pyörii koko ajan, kun virta on päällä.
Normaalisti voit ajaa, mutta silti parempi korjata varsinainen vika.

On mahdollista, että on ECUn liittimen X71 liitinpinnissä 23 heikko kosketus, tosin todennäköisempää, että ECUn sisällä oleva alumiinilanka on lähes irti. 100% varma tuosta ei voi olla.
Korjauttaisin tuon ECUn ennemmin kuin ostaisin käytetyn.

Tuossa korjaajia :
http://www.sercaphuoltopalvelut.com/
http://www.vekatronics.fi/index.htm
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin