Satunnainen tehottomuus C16XE?

[Tuomas]

Kysytääs täältä ehdotuksia viasta.

Kone on siis gessin C16XE eli 1.6 16V Multec-ruiskulla. Joskus kun painaa reilusti kaasua kone miettii hetken ennen kuin herää, joskus taas kun lähtee kiihdyttämään vauhti kyllä lähtee kiihtymään, mutta tahti muistuttaa enemmän jotain nz-koneen kulkua, kun normaalisti meno on paljon terävämpää. Puolaa ehdotettiin jo vikapaikaksi ja vaihdoin sen kokeeksi toiseen käytettyyn, mutta vika ei poistunut. Koneeseen on myös vaihdettu uusi alkuperäinen ilmamassamittari, tulpat on uudet, edellisen omistajan jäljiltä tulpanjohdot (pingpong) ja lambda (NTK) on uusia. EGR-venttiiliä koneessa ei ole joten ei voi jumittaakaan. Takapönttökin on uusi eli ei ole tukossa. Leimalla oli HC koholla, jolla voi olla tai olla olematta yhteyttä vikaan.

[Wesku79]

Mahdolliset imuvuodot tutkittu? (korkea HC)

[Tuomas]

Imuvuotoja ei ole vielä etsitty, joskin imusarjan irroitus on suunnitelmissa. HC-arvoa se voisi ehkä selittää, mutta tehottomuutta jota esiintyy myös yli 3000 kierroksen ja reilulla kaasulla tuskin, pitäisi olla jo aika valtava vuoto. No, kyllä se imupuoli katsotaan heti kun ehtii, on ollut vaan noita kiireellisempiä remonttikohteita jonossa edellä ja ne on nyt saatu hoidettua... Ei vaan taida ehtiä ainakaan viikkoon tekemään tuolle mitään.

[tommp]

Vilkaseppa katalysaattori. Itsellä näin, ajan kanssa levisi sitten niin kovin ettei enää lähtenyt liikkumaan.

[borntobebiker]

ECUn muistin nollaus saattaisi vaikuttaa asiaan, kun noin paljon ruiskun toimintaan vaikuttavia palikoita vaihdettu. Akun toinen napa irti noin puoleksi tunniksi. Toimenpide nollaa ECUn muistin ja auto käynnistyy nollauksen jälkeen ruiskun perusasetuksilla. Ajettaessa tämän jälkeen vaihtelevilla kierroksilla/nopeuksilla, ECU laskee uudet optimaaliset ohjausarvot ruiskulle. ECU laskee käsittääkseni Lambdan, ilmamassamittarin ja moottorilämpötilan kombinaatiosta ruiskutettavan polttoaineen optimimäärän. Korjatkaa, jos olen väärässä tai joku vaikuttava suure jäi pois.

[Tuomas]

Muuten voisi juu olla ehkä tuostakin kiinni, mutta oli akku remontin aikana useamman viikon irti, eiköhän se siinä nollanut itsensä jos on nollautuakseen.

Tehottomuutta ei juuri tunnu esiintyvän kylmällä koneella, sellaistakin mietin että voisikohan ecun lämoöanturi vaikuttaa asiaan. Tyypillisemminhän ne kai hajoaa niin päin että ecu luulee konetta kylmäksi ja syöttää liikaa kakkua, onko kellään koskaan käynyt toisinpäin? Jossain mulla on uusi anturi, kun vaan muistais missä.

Sellainen ominaisuus tuossa on, että kun tehoa puuttuu, sitä tulee usein vähän kulmikkaasti. Yksi kerta kun kiihdytin kolmosella 30 - 60 km/h, tuntui tuolla välillä tehossa viisi porrasta eli teho lisääntyi pykälä kerrallaan. Tänään moottoritielle kiihdyttäessä tuntui taas että pellin alla on joku yksipisteruiskumopo, painoin kytkimen pohjaan ja polkaisin kaasua, mopous jatkui sen jälkeenkin hetken, kunnes tuntui kuin joku olisi katkaisijasta kääntänyt tehon takaisin päälle.

Kun tehoa on kateissa moottori kuulostaakin siltä ettei se edes yritä, ei siis kuulosta ahdistuneelta eikä muutenkaan erikoiselta, vain siltä kuin en painaisikaan juuri kaasua.

[Tuomas]

Kävinpä kaivamassa katsastuslapun autosta, arvot oli seuraavanlaiset:

Tyhjäkäynnillä:
HC 100
CO 0,07
O2 1,11
CO2 14,5

Kierroksilla:
HC 83
CO 0,08
O2 0,56
CO2 14,9
Lambda 1,02

Alipaineletkujen kunto tuli viikonloppuna katsottua ja olivat ehjiä. Ilmamassamittarilta kaasuläpälle kulkevaa putkea ei näe kun se kulkee imusarjan alla piilossa, mutta sekin on muovia eikä kumia, joten se ei haperru omia aikojaan samalla tavalla kuin kuminen joten olettaisin sen olevan ehjä. Tarkistan kun saan imusarjan purkuohjeet.
Ensin tyhjäkäynnin HC oli alempana, mutta kun katsastaja polki autoa kierroksilla mitatessa pompsahti tyhjäkäynnin HC tuohon sadan nurkille.

[Tuomas]

Hiljaista on täälläkin ollut...

Tuossa kun oli 20 asteen pakkasia niin kone toimi oikein hyvin, nyt taas kun on pikkupakkasta on se pieni arpominen ja satunnainen puutuminen taas tallella. Moottoritielle kun lähti kiihdyttämään niin taas oli puolet hevosista laitumella, mutta tulivat takaisin kun vapaalla polkaisi reippaasti kaasua. Mistä lie johtuu, ennenkin saanut samassa tilanteessa samalla tempulla tehot takaisin.

Lämpötila siis selvästi vaikuttaa tuohon ongelmaan. Ruiskun lämpöanturinkin vaihdoin kokeeksi, ei vaikutusta. Imuilman lämpöanturia tuossa ei EPC:n mielestä edes ole.

Sanokaa nyt joku jotain fiksua?

[FullMetal]

ootkos tutkinu niitä imuvuotoja? aika harvinainen moottori toi c16xe, uudempi on vissiin sitten x16xe jossa se egr sitten kans on ja sijaitsee siellä imusarjan alla piilossa.
äkkiseltään näin tulisi mieleen että siinähän on kampitunnistin muistaakseni siinä hihnapyörästä lukeva, onko siinä vulkanointi ok että ei pääse pyörimään tyhjää?
seki limppu kannattas käyttää irti ja kattoa siitä että onko siinä se lovi kunnossa jos se pääsee heilumaan niin sytytys vaeltaa miten sattuu kun sen hihnapyörän asento suhteessa kampiakseliin pääsee muuttumaan.

päästöthän tuossa on suht ok, kuitenki vois kans tarkastaa onko esimerkiksi katista romut irti, tukkiessaan putkea voi aiheuttaa satunnaista puutumista.
takapöntön karvatki on vissiin vielä sisäpuolella.

[Tuomas]

Tuossa ei ole hihnapyörällä värinänvaimenninta eli ei se pääse pyörähtämäänkään. Takapöntössä luulisi olevan villat paikallaan kun se on uusi. Katalysaattorinkaan tukkeutuminen ei vaikuta todennäköiseltä, yhtälailla tukossa se olisi kylmänäkin...

Ärsyttävä vika etten sanois, kaikki on muka ehjää mutta ei vaan toimi oikein.

[Robertx]

Jaa'a... tämä on jotenkin mennyt ohitse... jäänyt huomaamatta. Tulis noista oireista mieleen imusarjan läppäventtiilien jumittuminen, mutta en saanut selville, onko tuossa koneessa sellaiset. Sähköinen switchover - venttiili löytyy TISsin mukaan, mutta kuvaa en läppäventtiileistä löytänyt.
Seuraava vaihtoehto olis sitten alipainetoiminen bensanpaineensäädin... joko säädin kypsä(hidas) tai sitten vuoto alipaineletkussa / letku tukossa osin.
Lopuksi kaasuläpän jumittuminen...
Kovalla pakkasella imuilma on tavattoman kuivaa ja nollakelillä taas huomattavasti kosteampaa... sillä perusteella voisi vaikuttaa tuo lämpötila...

[Robertx]

Lisään vielä mahdollisen ongelman, joka löytyi huolto-ohjelmistosta :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... roblem.jpg

Saattaa olla vajaatehoinen bensapumppu. Kylmällä pakkaskelillä ilmaa(määrä) ei tarvita niin paljoa bensan palamiseen kuin lämpimällä.
Lisäksi ajan polttoainesuodatin ajan kuluessa tukkeutuu ja vaikuttaa bensan määrään.

[Tuomas]

Kiitoksia, täytyypä tutkia nuo paikat. Alipaineletkuissa ei ole vuotoja, tuli ne jo tutkittua. Ilmamassamittarin ja kaasuläpän välisen kärsän kuntoa ei pysty tarkistamaan kun menee niin piilossa, mutta se on muovia eikä kumia niinkuin ne hapertuvat versiot, eli uskoisin sen olevan kunnossa.

[Robertx]

Ole hyvä. Luin kyllä, että alipaineletkut tutkinut olet, ettei ole vuotoja, mutta voivat olla tukossa myös. Eiköhän se kärsä ole ihan ok.
Se sähköinen switchover - venttiili on kiinni joustintuen kohoumassa... siinä on liitin ja siitä lähtee 2 letkua... tiedä sitten onko sitä, ja mihin letkut menevät.
Erikoinen rakenne tuo imusarja ja kaasuläppäkotelokin metkassa paikassa... ei käy kateeks.

[Tuomas]

Voihan siellä tietysti tukostakin olla, täytyy varuiksi tarkistaa että niistä letkuista menee ilma läpikin.

Mitä se switchover-venttiili oikein tekee? Täytyy se sieltä sitten etsiskellä.

Imusarjan rakenne on todellakin metka ja kaasuläppä irtoaa käsittääkseni alakautta kun on ensin ruuvattu startti pois tieltä, eli ei se huoltoystävällisin rakenne Piti se kaasuläppä putsata jo syksyllä, mutta sattumalta jäi toistaiseksi tekemättä.