1.2-1.6 OHC koneen viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Avatar
telwin
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 8699
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 12:30
Paikkakunta: Heinola

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja telwin »

Eryo kirjoitti:
|vectraman| kirjoitti: eikös tuo ole juurikin 1pisteruiskun tunnus C14SE?
C14SE on nelipisteruisku 90hp ja eikös C14NZ ollut 1-pisteruisku ~60hp :roll:
Juurikin näin,yksipisteruiskuja on myös X14NZ ja X14SZ.
Avatar
telwin
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 8699
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 12:30
Paikkakunta: Heinola

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja telwin »

|vectraman| kirjoitti: Multa löytyy tuolta tallin takaa tuo 1.4i koneellinen Corsa, eli siitä saisin nuo venttiilit ilmeisesti tuohon Corsaan kun eikös tuo ole juurikin 1pisteruiskun tunnus C14SE? Kuinka paljon vaatii työtä, että nuo venttiilit istuu 1.2 kanteen, eli onko järkeä itse ruveta kokeilemaan vai viekö suosiolla osaavammalle jos ne haluaa istuttaa kanteen? Kanavien viilailua tullut mopotouhuissa harrastettua ja sen takia dremel yms. tarvittavia kyllä löytyisi ja pieni tuntuma viilailutouhuihin, muttei autojen kanssa vielä. :)

Tuplista sen verran, että paljonko ne oikeasti lisää bensankulutusta suurinpiirtein kun ei ole kokemusta moisista? Jos tuo mun Corsa nyt syö sen 5-6l satkulle ja siihen lyö tuplat niin paljonko suurinpiirtein bensankulutus kasvaa, siis pelkällä kaasarin vaihdolla? Voikohan tuosta 1.4 koneesta hyödyntää muuta osaa millä voisi saada lisäpotkua tuohon omaan pirssiin, mites loota, vois olla ihan fiksu veto laittaa viisilovinen loota jos se vain istuu koneen jatkoksi? Tullut siihen tulokseen toistaiseksi, etten rupea vielä haaveilemaan tekniikanvaihdosta kun on hyvä kone paikoillaankin eikä ole mahdollisuuksia tekniikanvaihtoon tällä hetkellä kun välineistö ei riitä :)
Ventiileitä ei saa vaihdettua koitikonstein,en nyt muista varmaksi mutta aavistus on että 1.2 koneessa on paksummat venttiilinvarret kuin 1.4 koneessa jolloin ohjurit menee vaihtoon.
Venttiilinhalkaisijan kasvaessa menee myös seetirenkaat vaihtoon ja tätä ei pysty kotikonstein tekemään.
Tuplat ei lisää polttoaineen kulutusta yhtään jos ne on oikein sädetty,voi jopa matka-ajossa pudottaa polttoaineen kulutusta.
Laatikko sopii kiinnityksiltään tuohon 1.2 koneeseen,kytkimessä voi olla eri poori.
Ja jos ei ole välineitä tekniikan vaihtoon niin miten ihmeessä laatikon vaihto onnistuisi???
Samoja välineitä siihenkin tarvitaan.
|vectraman|
OCF Member 2021
Viestit: 6021
Liittynyt: 24 Tammi 2007, 16:09
Paikkakunta: Liminka

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja |vectraman| »

Äh niin joo onhan se tosiaan ihan eri kone.. Eikös tuo 1.4 kone ollut melko huono virityskohde, sellaisen käsityksen täältä lukemalla olen saanut ja sen takia en sitä ole vaihtamassa tuohon ja kun se on kummiskin ruisku niin menee vähän muutakin vaihtoon kuin pelkkä kone, ellei pistä siihen 1.4 koneeseen kaasareita. Toisaalta, tankki nyt pitäisi muutenkin vaihtaa kun on lommolla, johtosarjan vaihtokaan tuskin mahdottoman iso homma on.

Tää on taas tää "tuplilla syö vitusti bensaa" juttu vissiin näitä "kuulin isoilta virittäjäguruilta" juttuja kun olen saanut tosissaan sellaisen käsityksen, että bensankulutus kasvaisi roimasti, mutta jos kerran noin on niin eikait siinä sitten.. :bonk:

Kylläkait nyt laatikon saa helpommin irroitettua/laitettua kiinni kuin koko koneen joka on paljon hankalampi siirrellä paikasta toiseen. Lähinnä siis tuo koneen nosto pois koneesta ja uuden laitto tilalle on se ongelma kun eivät ihan yhden miehen komppanialla liikuskele eikä ole moottorinosturia. Onkohan siitä toisesta laatikosta käytännön hyötyä, onko missään tietoja noiden välityssuhteista, että pystyis vertaamaan miten ne eroaa? 4 vaihteisella lootalla 120kmh mittarissa niin vähän vajaa 3800-3900rpm on mittarissa, jos sais 5 vaihteella kierrokset vähän alemmas niin laskishan se kulutustakin ja jos alkupään vaihteet olisi tiheämmät niin vaikuttaisihan se siltäkin osin.

Eikä minulla edes ole toista konetta ellei tuosta 1.4 koneesta pysty hakemaan enempiä tehoja, se kun vakiona ei paljon tuota 12ST pirteämpi ole ainakaan persedynolla, olihan siinä hevosia enemmän kyllä. Mikä tuossa koneessa muuten on huonoa virityksen kannalta, kansi taisi olla ainakin huonosti virtaavaa mallia? Toivottavasti porukka jaksaa vastailla kysymyksiin, hakua käytän kyllä ja luen tätäkin topicia vaan ei kaikki jää kerralla päähän kuitenkaan ja kun kokemusta ei asiasta vielä ainakaan ole, toivottavasti alkaa pikkuhiljaa sitäkin kertymään niin tämä ainainen kysely ja teoriapuolen pompottelu vähenee.. :oops:
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Muistaakseni 1.4:n venttiilit on yhtä paksulla varrella kuin 1.2:n. Pakopuolen seetiä ei tarvitse vaihtaa, siinä on varaa koneistaa, mutta imupuolella menee uusiksi.

Sitä 1,4-litraista NZ-konetta ei sellaisenaan paljon hyödytä vaihtaa eikä se ole kovin viritettävä kone huonon kannen takia, mutta siitä 1.2:sta siihen saa paremman kannen jolloin hommassa rupeaa olemaan jotain järkeäkin.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
heikki1982
Minut on bannattu!
Viestit: 200
Liittynyt: 07 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja heikki1982 »

Koko "topikki" luettu läpi, mut en saanut oikein kunnon vastausta.
Eli miten kannattais virittää c16se konetta ?
Eli auto on Astra F -93 ja moottori on tuo monipisteruisku missä on vakiona 100 heppaa.

Ja moottorin vaihtoa on turha ehdottaa, sitä en vaihda. Koneella / autolla ajettu vain 90 000 km.
Joensuun UA
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

heikki1982 kirjoitti:Ja moottorin vaihtoa on turha ehdottaa, sitä en vaihda.
Vaihda koko auto ;)

Dbilakselta tyypitetty läppärunkosarja 1453,09 euroa. Tyypitys on Corsaan eli vaatii neuvottelua konttorilla, mutta pitäisi onnistua kun on sama kone.

Muuten vaihtoehdot aika vähissä.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
StarBreakeR
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1626
Liittynyt: 24 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja StarBreakeR »

Tuomas kirjoitti:
heikki1982 kirjoitti:Ja moottorin vaihtoa on turha ehdottaa, sitä en vaihda.
Vaihda koko auto ;)

Dbilakselta tyypitetty läppärunkosarja 1453,09 euroa. Tyypitys on Corsaan eli vaatii neuvottelua konttorilla, mutta pitäisi onnistua kun on sama kone.

Muuten vaihtoehdot aika vähissä.
kannattaa seurailla saksan ebayta. itse ostin vuosi sitten uudet dbilaksen läppärungot erittäin edulliseen hintaan. (olivat moninkertaisesti edullisemmat kuin tuomaksen hinta esimerkki)

EDIT: uudet

EDIT 2: mukana tuli hivakka tuv papereita joilla pitäs tyypitys onnistua.
Pahimman savun hälvettyä vaihdetaan 6" galvanoidut sulakkeisiin.
Zafira-A-OPC, Astra-F-Cabrio, Ascona-A-3.0t
Vianlukua, security code ja ohjelmointeja.. silloin kun jaksaa.
malzi
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Tammi 2011, 16:11

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja malzi »

mulla on -88 A corsa 1.2S ohc-koneella ja tarvis saada vähä lisää tehoa(käytössä talviautona) . oon miettiny että vois turbottaa ja pitää iha pienillä ahdoilla eikä mitä hirmutehoja vaan ton vakio 60 hepan tilalle tollanen 80-100 heppaa. Miten toi 1.2 kone kestää matalia ahtoja(0.3-0.5) sellasenaan? onnistuisko iha vakiokaasarin paineistuksella ja pakosarjan teolla? entä mitäköhän pitää tehä että saa turbolle katsastettua.
Avatar
Eryo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 219
Liittynyt: 26 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Eryo »

malzi kirjoitti:mulla on -88 A corsa 1.2S ohc-koneella ja tarvis saada vähä lisää tehoa(käytössä talviautona).
1. Lueppa ensin tämä linkkeineen. http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 6&t=198956
2. En kyllä näe mitään järkeä turbottaa etuveto autoa joka on vain talvikäytössä, eihän corsassa oo ees pitoa vakio 1.2 ohc koneella talvella muutenkaan. :lollis:
3. noilla tehovaatimuksilla taitaa vaatia samat muutokset kuin vastaisi 1.6 GSI Corsaa
I learned long ago that the most important thing to know before you start an engine is how to stop it.
malzi
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Tammi 2011, 16:11

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja malzi »

Nyt oon noita topicceja lukenut, ja tullu siihen ajatukseen että unohtaa tuo turbotus.. oon kuullu et jos mielii vähä lisatehoa tosta (1.2ohc) koneesta, kannattaa vaihtaa 1.3ohc koneen nokka. Käykö suoraan kiinni? Ja sit vauhtipyörästä vähä painoa pois ja kantta vähä viilata ja siistiä ja jos putkista vähä avartais..
Avatar
tuikki
OCF Rahastonhoitaja
OCF Rahastonhoitaja
Viestit: 5017
Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kokkola
Jäsennumero: 2729

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja tuikki »

En jaksa enkä ehdi etsimään, että miten on tuon C14SE:n kanssa, että kannattaako/voiko siitä ottaa tehoja mitenkään enempi?
Ihan näppärä konehan se on sellaisenaan corsassa, mutta oishan se ihan mukava jos sitä saisi edes vähän piristettyä.
Kaikki ehdotukset mietitään, mutta ensisijaisesti olis tarkoitus, että pääsisi mahdollisimman halvalla, koska ei tuolla meidän sorsalla muutenkaan ole paljoa arvoa... puhumattakaan sen yleiskunnosta jonka takia siihen ei kovin suuria summia viitsi sijoittaa... ja toisekseen kun se on emännän kauppakassi niin voi tulla isojakin moitteita jos ihan mahdottomasti alkaa virittämään :bonk:
-19 Astra 1.6T
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
Avatar
ooppeli666
'Senator'
'Senator'
Viestit: 664
Liittynyt: 24 Touko 2009, 14:21
Paikkakunta: Ylä-pirkanmaa

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja ooppeli666 »

onko täällä kellää tietoa onko kuinka vaikee homma jos heittäs 4 pisteruiskun tommosee 1.6 8 venttiiliseen mikä on tällä hetkelle 1 pisteruiskulla?? x16szr moottorilla.vakiona 75 heppaa.. oon kattellu nii siinä samalaises moottoris mikä 4 pisteruutalla nii näyttäs olevan 100heppaa
Insignia sports tourer a20dth
Astra h z18xe
Vectra c z18xe
Kadett d
Avatar
telwin
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 8699
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 12:30
Paikkakunta: Heinola

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja telwin »

Helpointa on vaihtaa se koko moottori.
Tuo nelipisteruiskun vaihto tuon yksipisteruiskun tilalle ei onnistu koska kannet on erilaiset kanaviltaan.
X16SZR nelikulmainen imukanava vs C16SE pyöreä imukanava.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

ooppeli666 kirjoitti:oon kattellu nii siinä samalaises moottoris mikä 4 pisteruutalla nii näyttäs olevan 100heppaa
Telwinin mainitsemani sopimattomuuden lisäksi noissa moottoreissa on reiluati muutakin eroa kuin pelkkä ruisku, joten pelkän ruiskun vaihdolla ei pääsisi vielä lähellekään sataa hevosta. Katsastukseenkaan se ei kelpaisi.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
heikki1982
Minut on bannattu!
Viestit: 200
Liittynyt: 07 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: 1.2-1.6 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja heikki1982 »

Siirretty toisesta viestiketjusta :bonk:

C16SE piristely ja parannus vinkkejä tarvitaan !

Auto on Astra F 1,6 8v Sedan, vuosimallia 1993 ja moottori on tuo C16Se eli vakiona 100 heppaa.
Autolla ja moottorilla ajettu vain 100 000 km. Ei vuoda öljyä tai nesteitä, eikä kuluta niitä.
Ja tässähän on se nelipisteruisku jo vakiona.

Millä siihen sais pientä piristystä vääntöön ja/tai tehoihin ?
Ja nyt ei ole iso tehonlisäys tarkoituksessa vaan hieman lisää tehoa ja toiminta varmuutta niin, että katsastus miehellä ei ole moittimista.

Autossa on nyt katista taaksepäin 2,5 tuuman putki kahdella Simons pöntöllä. Muuta ei ole moottoriin tehty.

Seuraavat olis tarkoitus tehdä ihan vaan toimivuusvarmuuden takia ja kaasunvastaavuuden takia:
- Peltipakosarja. Minkä merkkinen ja mistä ?
- Vapaavirtaus-suodatin. Vakiokoteloon vai joku merkkikohtainen Intake kit kartiosuodattimella, paras merkki ?
- Bladespeed firman maadoitusjohtosarja, jossa johtoja tulee useita. Parantaa moottorin toimintaa kostealla kelillä ja kovassa ajossa.
- Kilpakatalysaattori, koska autoon tulee 2 tuuman uusi rosteriputkisto niin tuo katti vaihtuu siinä samalla.
- Bensanpaineensäädin, mihin lukemaan paineita olisi syytä nostaa ?
- Lastu, juuri tähän autoon tehty. Kuka tekis ?
- Brisk tulpat. Mikä malli ja lämpöarvo olisi paras ?
- Setrab öljynjäähdytin.
- Vantaan jäähdyttimen tekemä iso jäähdytin.
- Sähköflekti. Miten tuo alkuperäinen poistetaan ?
- Redlinen kisaöljyt ja RSV käsittely moottoriin ja vaihteistoon.

Voisiko kannelle tehdä jotain "pientä" ? Esim madaltaa hieman ja/tai vaihtaa hieman jyrkemmän nokan ?
Olisiko säädettävästä nokkapyörästä mitään apua ?

Jotain unohtui nyt varmasti niin kaikki vihjeet ja ohjeet otetaan vastaan.

Niin ja autolla ajetaan radalla tosi paljon ja moottori on kovilla pitkät ajat.
Siksi toiminta varmuus on tärkeää ja auto on kunnolla kevennetty niin siinä kyllä tuntee esim 5 hepan lisäyksen välittömästi.

LISÄTTY:

Yleiset huollot on tehty uudesta asti enemmän kuin tarpeeksi usein.
Aina olen käyttänyt Redlinen kisaöljyjä ja vaihtoväli on ollut 2000 km!
Tästä on turha kommentoida, koska en maksa öljyjäni ja vaihtamista itse niin siksi se tehdään niin usein.
Jäähdytys ei ole yhtään ylimitoitettu kun autolla ajetaan kesäisin radalla helteessä aamusta iltaan Radalle.comin tapahtumissa ja pyöritään myös Helsingin keskustan ruuhkassa.

Nokan vaihdolla haen lähinnä sitä, että ottais hieman enemmän kierroksia ja saisi vähän enemmän keskialueen vääntöä. Kyllä mulla tuossa olis Hesteckin osat jos vaan jaksais ne asentaa, mut olen ajatellut laittaa ne vasta sitten kun nokille nostetaan turbomoottori eli varmaan ensi keväänä ( siis 2012 ).

LISÄÄ LISÄTTYÄ:

Mun käyttämä öljy on Redline 5W40-Extreme moottoriöljy.
Redlinen kuvaus siitä:
Erittäin korkealaatuinen moottoriöljy vakioihin ja kevyesti
viritettyihin turbomoottoreihin, ja toki kaikkiin joiden viskositeettisuositus 5w40.

Redline tietoutta:
Mitä korkeampi viritysaste, sen korkeampilaatuista voiteluainetta tekniikkasi tarvitsee!
REDLINE voiteluaineilla pidennät vakioautosikin käyttöikää ja toimivuutta.
REDLINE on brändinä jo varsin tunnettu mullistavista voimansiirtoöljyistään, joilla vaihteistot toimivat poikkeuksetta herkemmin ja luotettavammin kuin valmistajan omilla öljyillä. Kokeile itse ja totea!
Lue lisätietoa ja faktaa maahantuojan nettisivuilta.
Korkealaatuiset raaka-aineet pitkällisen insinöörityön kanssa yhdessä takaavat kilpakäyttöön soveltuvat öljyt, nyt saatavilla normipulliaiselle sopivin hinnoin.

Saatavilla myös hyödylliset lisäaineet kuten Redline ohjaustehostinneste jolla parantuu takkuileva tai tunnoton ohjaustehostus, sekä mm. Suuttimien ja palotilojen puhdistusaine SI-1, Vedenpoistaja WRA,
Oktaaninkohottajat, sekä WATER WETTER jäähdyttimen lisäaine estämään ilmataskut ja kuumapisteet sylinterinkannessa, pitäen järjestelmän samalla puhtaana ja vesipumpun kunnossa.

Ps: Suosittelen kovasti tuota Waterwetter tuotetta joka autoon. Sitähän saa halvalla esim Motonetistä.
Auton lämmöt tippuu heti ja pysyvät alempana etenkin rata-ajossa


Joten eikun vaan viritys/parannus ehdotuksia tulemaan, kiitos.

:director:
Joensuun UA
Vastaa Viestiin