Vectra Dti alavääntö

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
Avatar
AkseliTakaveto
'Senator'
'Senator'
Viestit: 394
Liittynyt: 23 Maalis 2005, 12:29

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja AkseliTakaveto »

Nyt täytyy kyllä sanoa et mielestäni näissä 2,0 dt/dti mosissa on vähintäänkin riittävästi vääntöä alhaalla kun vertaa VAG - konsernin TDI -koneisiin jotka liikkeelle lähtiessä sammuvat jos kaasua ei paina. Tietenkin riippuu siitä pidetäänkö alavääntönä alle 2500 vaiko alle 1500 kierrosta. Allekirjoituksen kalustolla ajellessa huomaa kuitenkin sievän eron. Zafira oli aika hengetön ennen lastuttamista. Nyt vetää 4 -tietä ajellessa Oulu - Helsinki välin 1000kg vaunu perässä 4-vaihteella ylämäet kakistelematta marssivauhdilla 85km/h. Voimasavua toki tulee reilusti jyrkemmissä mäissä mut se kuuluu luonteeseen. Alavääntö hiukan parani ja etenkin painavaa kärryä vetäessä, kun heivasi vakiopakarin takapöntön mäkeen ja kasaili itse Simonsin tarvikepöntöstä tilalle avaramman. Jotain kertoo se että putken paksuus edestä takavaimentimelle on 50mm ja siinä koko pienenee siten että takavaimentimen sisätulo on 43mm!! Käsittämätön kuristus tuohon on laitettu. Nyt putki on kokoa 52mm ja vaimentimesta ulostulo 2 x 52mm.

Vectrassa putki on kokonaan 52mm ja alavääntöä on hivenen paremmin kuin Zafirassa. Tosin ei se vakio ole tuokaan.
5-vaihteella nykimättä vaikka 40km/h, eri asia onko siinä järkeä. Enemmän mietityttää miten tuo F18 - loota kestää.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

rgs1 kirjoitti:
mikkox9x kirjoitti:Moottorin käytös on mielestäni kuitenkin outo, aivan kuin lähtisi ahtamaan pienellä viiveellä. Huomaa moottorin ääneessä selvän muutoksen kun lähtee vetämään. Käytös on jotenkin kulmikasta. Tasasella tiellä vakionopeuden säätimellä rasittavaa ajaa kun meno on semmosta aaltoilevaa. Niinku ahdot aina piikittäs kun vakkari päättää lisätä kaasua ja nopeus nousis liikaa.
Tuossa on tosiaan outoja ominaisuuksia lueteltu. Jotain vikaa on varmasti. Tuntuuko aaltoileva veto myös ilman vakkaria? Silloin ilmamassamittarin vika olis aika tyypillinen.
'
En osaa sanoa, että aaltoileeko veto suoranaisesti. Nopeuden ylläpito on vain jotenkin vaikeaa. Niinkuin keskikaasulla ei olisi oikein vetoja ja kaasupoljita saa lyödä melko paljon lattiaan(jolloin vetoja kyllä löytyy, matalillakin kierroksilla). Vaikuttako ilmamassamittari vika käynnistykseen? Vaihdoin polttoineen paluuputket, mutta starttuuttaa välillä melko pitkään, etenkin kun auto on ollut roikassa ja lähtee 8h työpäivän jälkeen kotia. Seuraavana päivänä saattaa sitten ilman roikkaa lähtä isompia sahaamatta käyntiin. Tänään kun tallissa autoa kännistelin niin starttas pitkään ja vikavalo sytty, joka sammu kaasua annettaessa. Pitäs varmaan hommata OBD2 piuha, jotta sais vikakoodeja luettua.
AkseliTakaveto kirjoitti:Nyt täytyy kyllä sanoa et mielestäni näissä 2,0 dt/dti mosissa on vähintäänkin riittävästi vääntöä alhaalla kun vertaa VAG - konsernin TDI -koneisiin jotka liikkeelle lähtiessä sammuvat jos kaasua ei paina.
En tiedä puhutko nyt Volkkarin powerdieseleistä vai perinteisistä jakajapumppukoneista, mutta omien kokemuksien mukaan Volkkarin jakajapumppukoneissa alavääntö on ihan hyvää luokkaa ja lähtee liikkeelle varmasti ilman kaasua. Hyvin jakso entinen VAG-konsernin kulkineeni vetää, jo reilusti alle 1500 kierroksista lähtien pienemmillä vaihteella kaupunkiajossa. Kone oli 90hp 1.9tdi (AHU).

E: Onko nuo motonetin ilmamäärämittarit käypäsiä? Taitavat olla tarvikeosia. Mitenhän viasta varmistus. Älyttömän kallita eivät ole mutta ei raaskis nyt ihan kokeilun vuoksi ostaa, jos vika ei oliskaan siinä.

E2: Autoon on muuten tehty syöttöpumpun aviolaatikko remontti. Voisko vika olla siellä, että ohjaus ei toimi ihan oikein?
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Keleen kele :evil:, taisin rikkoa MAP-anturin. Menin putsailemaan sitä ilmamassa-anturin puhdistusaineella :oops:. Ei tainnut tykätä Isopropanolista. Tehot kateissa ja vikavalo palaa. Sama juttu jos irroittaa sen MAPin johdon, paitsi johto paikallaan ei vikavalo ei välttämättä pala kokoaikaa. Samaan aikaan putsailin ilmamassamittaria, mutta tuskimpa se siinä rikki olis menny, vaikka kylläkin käytin vanupuikkoa apuna. Vikatilassakin huomaa moottorin äänen muutoksesta, että aikaisempi vika, jota olen tässä pähkäillyt on läsnä.

Autosähköliikkeistä saa varmaan uusia mutta mitä maksaa? Motonetin: "MAP-tunnistin Opel/Renu/Hyunda 28-1460 B 1,6 MAP-Alipainetunnistin", taitaa olla eri osa?
Snufe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 14 Kesä 2008, 13:57
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja Snufe »

mikkox9x kirjoitti:Keleen kele :evil:, taisin rikkoa MAP-anturin. Menin putsailemaan sitä ilmamassa-anturin puhdistusaineella :oops:. Ei tainnut tykätä Isopropanolista. Tehot kateissa ja vikavalo palaa. Sama juttu jos irroittaa sen MAPin johdon, paitsi johto paikallaan ei vikavalo ei välttämättä pala kokoaikaa. Samaan aikaan putsailin ilmamassamittaria, mutta tuskimpa se siinä rikki olis menny, vaikka kylläkin käytin vanupuikkoa apuna. Vikatilassakin huomaa moottorin äänen muutoksesta, että aikaisempi vika, jota olen tässä pähkäillyt on läsnä.

Autosähköliikkeistä saa varmaan uusia mutta mitä maksaa? Motonetin: "MAP-tunnistin Opel/Renu/Hyunda 28-1460 B 1,6 MAP-Alipainetunnistin", taitaa olla eri osa?
Eli ilmeisesti sen rikoit mikä on siinä imusarjan päällä oleva?? maksaa varaosa liikkestä 70€ tarvikkeena ja Ooppelilta tuplaten.. ja on eri jonka mainitsit.
Opel Astra G Caravan Y20DTH
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Snufe kirjoitti:
mikkox9x kirjoitti:Keleen kele :evil:, taisin rikkoa MAP-anturin. Menin putsailemaan sitä ilmamassa-anturin puhdistusaineella :oops:. Ei tainnut tykätä Isopropanolista. Tehot kateissa ja vikavalo palaa. Sama juttu jos irroittaa sen MAPin johdon, paitsi johto paikallaan ei vikavalo ei välttämättä pala kokoaikaa. Samaan aikaan putsailin ilmamassamittaria, mutta tuskimpa se siinä rikki olis menny, vaikka kylläkin käytin vanupuikkoa apuna. Vikatilassakin huomaa moottorin äänen muutoksesta, että aikaisempi vika, jota olen tässä pähkäillyt on läsnä.

Autosähköliikkeistä saa varmaan uusia mutta mitä maksaa? Motonetin: "MAP-tunnistin Opel/Renu/Hyunda 28-1460 B 1,6 MAP-Alipainetunnistin", taitaa olla eri osa?
Eli ilmeisesti sen rikoit mikä on siinä imusarjan päällä oleva?? maksaa varaosa liikkestä 70€ tarvikkeena ja Ooppelilta tuplaten.. ja on eri jonka mainitsit.
Juuri se. Varaosaliikkeisiin vain kyselemään, tai saa varmaan autosähköliikkeistäkin, mutta taitavat kaupata sitä alkuperäistä. Siinä meni taas yhdet oppirahat. :banghead:
Snufe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 14 Kesä 2008, 13:57
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja Snufe »

E: Onko nuo motonetin ilmamäärämittarit käypäsiä? Taitavat olla tarvikeosia. Mitenhän viasta varmistus. Älyttömän kallita eivät ole mutta ei raaskis nyt ihan kokeilun vuoksi ostaa, jos vika ei oliskaan siinä.
Oskilloskooppilla voit nämä tarkistaa onko kunnossa
Opel Astra G Caravan Y20DTH
Snufe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 14 Kesä 2008, 13:57
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja Snufe »

mikkox9x kirjoitti:
Snufe kirjoitti:
mikkox9x kirjoitti:Keleen kele :evil:, taisin rikkoa MAP-anturin. Menin putsailemaan sitä ilmamassa-anturin puhdistusaineella :oops:. Ei tainnut tykätä Isopropanolista. Tehot kateissa ja vikavalo palaa. Sama juttu jos irroittaa sen MAPin johdon, paitsi johto paikallaan ei vikavalo ei välttämättä pala kokoaikaa. Samaan aikaan putsailin ilmamassamittaria, mutta tuskimpa se siinä rikki olis menny, vaikka kylläkin käytin vanupuikkoa apuna. Vikatilassakin huomaa moottorin äänen muutoksesta, että aikaisempi vika, jota olen tässä pähkäillyt on läsnä.

Autosähköliikkeistä saa varmaan uusia mutta mitä maksaa? Motonetin: "MAP-tunnistin Opel/Renu/Hyunda 28-1460 B 1,6 MAP-Alipainetunnistin", taitaa olla eri osa?
Eli ilmeisesti sen rikoit mikä on siinä imusarjan päällä oleva?? maksaa varaosa liikkestä 70€ tarvikkeena ja Ooppelilta tuplaten.. ja on eri jonka mainitsit.
Juuri se. Varaosaliikkeisiin vain kyselemään, tai saa varmaan autosähköliikkeistäkin, mutta taitavat kaupata sitä alkuperäistä. Siinä meni taas yhdet oppirahat. :banghead:
Joo meet hakee sen tarvikkeena. Mulla toimii ainaki hyvin tuo tarvike vaikka vähän epäilin asiaa..
Opel Astra G Caravan Y20DTH
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

mikkox9x kirjoitti:En osaa sanoa, että aaltoileeko veto suoranaisesti. Nopeuden ylläpito on vain jotenkin vaikeaa. Niinkuin keskikaasulla ei olisi oikein vetoja ja kaasupoljita saa lyödä melko paljon lattiaan(jolloin vetoja kyllä löytyy, matalillakin kierroksilla). Vaikuttako ilmamassamittari vika käynnistykseen? Vaihdoin polttoineen paluuputket, mutta starttuuttaa välillä melko pitkään, etenkin kun auto on ollut roikassa ja lähtee 8h työpäivän jälkeen kotia. Seuraavana päivänä saattaa sitten ilman roikkaa lähtä isompia sahaamatta käyntiin. Tänään kun tallissa autoa kännistelin niin starttas pitkään ja vikavalo sytty, joka sammu kaasua annettaessa. Pitäs varmaan hommata OBD2 piuha, jotta sais vikakoodeja luettua.
Joo koodit kannattaa lukea. Onko tietoa egr:n tulppauksesta, liekö tehty vastupatentin kanssa? Jos on 10 - 15 kohm vastus ilmamassa mittarin 1-langassa niin silloin ei syty vikavalo alipainevuodosta. Tuolloin voi olla, että ahdot ei nouse juuri minnekään ja sen takia joutuu painamaan kaasua, mutta ei sitä tehoa tule polkemallakaan. Ilmamassamittarin tekohengittämiseen on tämmöinen http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 5&t=163892 Jos testerillä on todettu (koodinluvussa samalla), että mittari ei reagoi kunnolla, ei tuossa paljoa voi hävitä. Kokeile aluksi pienemmällä reiällä joku 3,5 milliäkin vaikuttaa.
Snufe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 14 Kesä 2008, 13:57
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja Snufe »

Tuli mieleen että voihan se olla että tuo ahtopaineen tunnistin on ollu viallinen jo aikasemmin. Tämä kun temppuilee ni välillä ahtaa ja välillä ei. Kaikki kannatta tarkistaa ja tutkia kyllä se vika aina jostain löytyy.
Opel Astra G Caravan Y20DTH
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

rgs1 kirjoitti:
mikkox9x kirjoitti:En osaa sanoa, että aaltoileeko veto suoranaisesti. Nopeuden ylläpito on vain jotenkin vaikeaa. Niinkuin keskikaasulla ei olisi oikein vetoja ja kaasupoljita saa lyödä melko paljon lattiaan(jolloin vetoja kyllä löytyy, matalillakin kierroksilla). Vaikuttako ilmamassamittari vika käynnistykseen? Vaihdoin polttoineen paluuputket, mutta starttuuttaa välillä melko pitkään, etenkin kun auto on ollut roikassa ja lähtee 8h työpäivän jälkeen kotia. Seuraavana päivänä saattaa sitten ilman roikkaa lähtä isompia sahaamatta käyntiin. Tänään kun tallissa autoa kännistelin niin starttas pitkään ja vikavalo sytty, joka sammu kaasua annettaessa. Pitäs varmaan hommata OBD2 piuha, jotta sais vikakoodeja luettua.
Joo koodit kannattaa lukea. Onko tietoa egr:n tulppauksesta, liekö tehty vastupatentin kanssa? Jos on 10 - 15 kohm vastus ilmamassa mittarin 1-langassa niin silloin ei syty vikavalo alipainevuodosta. Tuolloin voi olla, että ahdot ei nouse juuri minnekään ja sen takia joutuu painamaan kaasua, mutta ei sitä tehoa tule polkemallakaan. Ilmamassamittarin tekohengittämiseen on tämmöinen http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 5&t=163892 Jos testerillä on todettu (koodinluvussa samalla), että mittari ei reagoi kunnolla, ei tuossa paljoa voi hävitä. Kokeile aluksi pienemmällä reiällä joku 3,5 milliäkin vaikuttaa.
Joo tulppaus on tehty 15 kohmin vastuksen kans, mutta otin EGR:n nyt taas käyttöön kun ei meinaa oikein lämmetä kunnolla. Moottorin käytökseen tuolla ei tuntunut olleen mitään vaikutusta. Tehot katos nyt selvästi tuon MPA ja MAF putsausepisodin jälkeen, ei ois saanut mennä millään nesteellä MAP:ia putsaamaan. Ei kule nyt hääviin yli 80km/h. Tuohon alkuperäiseen vikaan pitänee koittaa tuota poraus patenttia. OP-COM pitänee laittaa jostain tilaukseen, kun nuukana en raaski liikkeeseen viedä, jossa maksaa yksi kerta maksaa sen saman kun OP-COM.

Kuluttaakkin tuo muuten taitaa hieman liikaa, kun menee ainakin yli 6l satasella päivittäisessä 30km(suuntaansa) työmatka ja seka-ajossa. Kunnolla en ole päässyt vielä tarkkailemaan kulutusta, mutta kun pistää tankin täyteen niin jäljellä olevan matkan mittarin lukemat putoaa 800km aika nopeaa alle 700 km:n.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Snufe kirjoitti:Tuli mieleen että voihan se olla että tuo ahtopaineen tunnistin on ollu viallinen jo aikasemmin. Tämä kun temppuilee ni välillä ahtaa ja välillä ei. Kaikki kannatta tarkistaa ja tutkia kyllä se vika aina jostain löytyy.
Muuten kait vois olla, mutta huomaa nyt, että se vika on päällä myös silloin kun tuo MAP on nyt rikki tai johto kokonaan irti. Ohjaakohan tuo MAF:i nyt vikatilassa ollenkaan, jos ei niin vika vois sittenkin olla muualla? Tuo vika on siis sellanen niinko putkessa ois peruna ja se lentää sieltä pienellä viiveellä pois kun antaa kaasua jolloin ääni muuttuu kertaheitolla ja vetoja tulee. Paitsi nyt vikatilassa ei niitä tehoja löydy. Osakasulla ei välttämättä vetoja löydy niin hyvin.

Hukkaporttia säätävää alipainepumppuakin olen koittanut vaihtaa ristiin, ei vika sielläkään.
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Seuraava kaukolaukaus: ahtoputkien tiiviys? Kumiletkuja on kuulemma haljennut...
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Päällisinpäin en oo putkissa mitään huomannut, mutta pitääpä koittaa keksiä tapa koeponnistaa tuo. Turbon pihinä muuten kuuluu ohjaamoon asti, pitäskö vakiovehkeessä normaalisti kuuluakkan? Tuossa kuulee selvästi, että millon se rupeaa kunnolla ahtamaan.
Snufe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 19
Liittynyt: 14 Kesä 2008, 13:57
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja Snufe »

mikkox9x kirjoitti:Päällisinpäin en oo putkissa mitään huomannut, mutta pitääpä koittaa keksiä tapa koeponnistaa tuo. Turbon pihinä muuten kuuluu ohjaamoon asti, pitäskö vakiovehkeessä normaalisti kuuluakkan? Tuossa kuulee selvästi, että millon se rupeaa kunnolla ahtamaan.
Jos on vakio suodatin kiinni niin ei sieltä pitäis ku ihan pienen pieni suhina kuulua jos tarkkaan kuuntelee ajon aikana kyllä sen siinä paikallaa huudattaessa kuulee konepelti ylhäällä.
Opel Astra G Caravan Y20DTH
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vectra Dti alavääntö

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Vakiosuodatin on, siitä vaan taitaa kylläkin puuttua semmonen puskurin paikkeille menevä tuloputki. Nyt ottaa ilman siitä kotelon alareunan paikkeilta, konehuoneen puolelta. Ääni on semmonen pienehkö suhina jonka kuulee ajossa ilman kummempia ponnisteluita. Voihan siellä vuotokin olla, pitää tarkistaa.
Vastaa Viestiin