DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

mikkox9x kirjoitti:Miten tuo hukkiksen tanko pitäs olla säädettynä? Tuo näyttäs olevan melko kiereällä, varmaan joku vajaa sentti kierrettä siinä näkyvissä.
Kone sammuksissa pari(?) milliä klappia. Koneen käydessä pitää tulla tiukasti painekelloon päin (jos epäilyttää niin sido siihen tankoon rautalanka, josta vetämällä ei saisi tulla tiukemmalle). Ei näitten pitäisi olla kovin äkkiottoisia, joten sinulla on joku vika :banghead:
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

rgs1 kirjoitti: Kone sammuksissa pari(?) milliä klappia. Koneen käydessä pitää tulla tiukasti painekelloon päin (jos epäilyttää niin sido siihen tankoon rautalanka, josta vetämällä ei saisi tulla tiukemmalle).
Oikein oli sääjetty.

Kuulusko tuon liittimen olla muuten jossain kiinni?

Kuva

Tiiä saako tuosta selvää, mutta kuva otettu moottorin ja tulipellin välistä läheltä löpösuodatinta. Liitin kuvassa punasella nuolella, niputettu nippusiteellä johtosarjaan.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Alkaa pikkuhiljaa tuo ongelman ydin hahmottua. Niinkuin tuossa aikaisemmin mainitsin niin moottorin käytös riippuu selvästi moottorin lämpötilasta.

Irroitin kokeeksi moottorin (jäähdytysnesteen) lämpötila-anturin johdon. Vaikutus oli selvä, vaikka tuloksena oli jatkuvasti huutava flekti ja moottorin, sekä jäähdytyksen vikavalot paloivat, niin viive/nykäisy katosi ja veto oli tasempaa ja rauhallisempaa, normaalia.

Anturin vaihdosta ei taida olla apua, kun koneen lämpötila näkyy kuitenkin mittaristossa oikein, eli se taitaa toimia. Lämpötila-antureita tuossa taitaa olla useita: ulkolämpötilan-, öljyn-, nesteen- ja ilmamassamittarissa imuilman lämpötila-anturi. Vika jossain tuolla akselilla?

Moottori ja syöttöpumppu on muuten melko lahjakkaasti öljyssä siitä etupuolelta, kun se on pukannut sitä jostain sieltä EGR:n, tai/ja vuotavan imusarjan kautta pihalle.

e: Jäähdytysnesteen lämpötila-anturi vaihdettu. Ei vaikutusta. Auto toimii hyvin(normaalisti) vähän aikaa, jos se on saanut lämmetä lämpimässä tallissa kunnolla, ennen kuin lähtee liikenteeseen, mutta viive/nykimistaipumus ilmaantuu heti kun auto alkaa kylmenemään. Vois luulla kesähelteillä ongelmaa ei varmaan ole, vaan kylmä ilma vaikuttaa.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Mites tuo moottorin ohjaus lämpötilan/lämpötila-antureiden osalta toimii? Mitä antureita siellä on? Mitähän tuo kone tykkäis, jos ohittaa tuon systeemin kytkemällä vain lämpötila-anturin irti. Flektille tarttis vain pistää oma anturi sitä ohjaamaan. Vikavalot palais kokoajan ja hehkuttas joka kerta, mutta ainaki toimis oikein vetojen puolesta. Pintakaasulla nyt hankala ajaa kun ei löydy vetoja ja joutuu lyömään tallan pohjaan ja sitten tulee tuo nykäsy, veto sitte semmosta perkeleen kuminauhamaista.
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Oletko nyt ihan varma että moottorinohjaus ja lämpömittari käyttävät samaa anturia ?

Nimittäin jos asia on niin on se hyvinkin harvinainen ratkaisu.

Edelleen jos samassa anturissa on kaksi piiriä (käytännössä kaksi elementtiä jotka muodostavat erilliset virtapiirit maata vasten), ei ole mitään taikaa että toinen on ehjä, vaikka se piiri jota mittari lukee olisikin ehjä.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Teuwo kirjoitti:Oletko nyt ihan varma että moottorinohjaus ja lämpömittari käyttävät samaa anturia ?

Nimittäin jos asia on niin on se hyvinkin harvinainen ratkaisu.

Edelleen jos samassa anturissa on kaksi piiriä (käytännössä kaksi elementtiä jotka muodostavat erilliset virtapiirit maata vasten), ei ole mitään taikaa että toinen on ehjä, vaikka se piiri jota mittari lukee olisikin ehjä.
Juu en olekkaan yhtään varma, sen mitä foorumia lueskellut niin tulin tuohon johtopäätökseen, että tuo se voisi olla.. Joku viisaampi, korjatkoon ja opastakoon? Ilmeisesti tuo vaikuttaa mittarin lisäksi ainakin hehkutukseen, mutta onkos siellä sitten joku muu joka vaikuttaa vielä ecun toimintaan? Öljypohjassa on etupuolella joku anturi, joka ui kyllä himan öljyssä.

Tuon jäähdytysnesteen/mittarin anturin nyt koitin siis vaihtaa: http://i15.photobucket.com/albums/a369/ ... e/cts1.jpg (kuva ei omasta autosta).

Tommosen siihen vaihdoin: http://seekpart24.com/bosch/coolant-tem ... 9?c=100334 .
tube_88
'Agila'
Viestit: 1
Liittynyt: 03 Helmi 2011, 13:03

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja tube_88 »

Itsellä on farmari astra g caravan 2.0 tdi. Viime syksynä tuli sellainen ongelma että turbo ei lähtenyt heti mukaan, esim ku lähti ohittamaan autoa nelosvaihteella ni sai pitää kaasua n 5 sekuntia pohjassa että lähti kiihtymään ja vikavalo vilkkui jatkuvasti. Puhdistin ilmamassamittarin ja ei vaikuttanut. Sitten heiluttelin auton pääsulakkeita konehuoneesta ja kas kummaa, auto alkoi pelaamaan ja tehot tuli takaisin. Suosittelisin kokeilemaan sulakkeiden heiluttamista nimittäin siellä saattaa olla hapettumaa.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Johtoja, sulakkeita ja releitä oon koittanu kattoa CRC:n kans läpi. Konehuoneesta siitä isommasta sulake/rele rasiasta oli palanut yks 40A sulake(toinen keulasta lähtien katsottuna). Mitään vaikutusta en huomannut sulakkeen vaihdon jälkeen. Tais olla löpösuodattimen lämpövastuksen sulake, hehkujen se ei varmaan ollu kun tuo hehkutti kuitenkin.

Semmosen tuossa huomasin vielä, kun autoa käynnistelin tuossa pakkasessa ja ajoin talliin, kone kävi huonosti tynkyttämällä. Kun irroitti öljypohjassa on olevalta anturilta johdon tasaantui tyhjäkäynti selvästi (normaaliksi), muuten vanha nykimis vika tallella. Vikavalo ei syttynyt.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Sain vihdoinkin OP-Comin ja onnistuin sen jopa ongelmitta virittelemään käyttöönkin. Mitähän tuolla nyt kannattas katella?

Kävin lenkin heittään ja kattolin noita eri anturien ym. arvoja mitä tuolla näkee. Boost Pressure näyttää tulevan jonku verta välillä melko paljonkin Boost Command jäljessä. Ahdot kyllä piikittää jonnekki 1.1 baariin ja talla pohjassa pitää jossain 0,9 baarissa. Tasakaasulla maantiella saattaa olla sitten jotain 0.1 baaria vaikka Boost Command tarjoais 0.5 baaria. Olenko ymmärtänyt oikein, että Boost pressure Command meinaa ahtojen ohjausta ja Boost Pressure sitten MAP-anturin mittaamaa arvoa? Mahdollisesti tuo ei nyt kovinkaan hanakasti noita ahtoja kerää. Pitää koittaa huomenna kylmällä koneella mitä näyttää.

Imuilman läpötilaksi tuo näytti parkissa lämpimällä koneella jatkuvasta 20 C ajoon lätiessä rupes tippuun alle 10 C:n. Lienee normaalia kun tuo ottaa ilman konehuoneen puolelta kun se keulalle menevä putki puuttuu?

Muista kohdista. Mikä tuo Barometer Sensor on, näyttää kokoajan 1.0Bar(eli nollaa) ei inaha mihinkään? Idle switch kohta aiheutti myös ihmetystä, saattaa olla Activated tilassa kevyesti tasakaasulla ajettaessa.

Vikakoodeja löytyi tuo yksi, katkos hehkujen virtapiirissä, mikä löytyi jo viimeksi vikakoodeja luetuttaessa.
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

mikkox9x kirjoitti:Muista kohdista. Mikä tuo Barometer Sensor on, näyttää kokoajan 1.0Bar(eli nollaa) ei inaha mihinkään?
Barometer Sensor on ilmanpaine, eli sen ei pitäisi juuri liikkua. Boostit olet nähdäkseni ymmärtänyt oikein.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16108
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

mikkox9x kirjoitti:
Muista kohdista. Mikä tuo Barometer Sensor on, näyttää kokoajan 1.0Bar(eli nollaa) ei inaha mihinkään? Idle switch kohta aiheutti myös ihmetystä, saattaa olla Activated tilassa kevyesti tasakaasulla ajettaessa.
.
Asiaa ymmärtämättä, tuo vika aiheuttaa ainakin vanhoissa bensamoottoreissa vittumaista nykimistä.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Juho M-P kirjoitti:
mikkox9x kirjoitti:
Muista kohdista. Mikä tuo Barometer Sensor on, näyttää kokoajan 1.0Bar(eli nollaa) ei inaha mihinkään? Idle switch kohta aiheutti myös ihmetystä, saattaa olla Activated tilassa kevyesti tasakaasulla ajettaessa.
.
Asiaa ymmärtämättä, tuo vika aiheuttaa ainakin vanhoissa bensamoottoreissa vittumaista nykimistä.
Tarkotatko siis tuota Idle switchiä, mikä on ilmeisesti tyhjäkäyntikytkin?

Vanhoissa bensa-atuoissa on mekaaninen kytkin suoraan kaasuläpän päässä mutta mitenköhän tuossa? Paikallaan kun nostaa hieman kierroksia, niin tuo ei välttämättä vaihda tilaa. Tietyllä kierroksilla käy huonosti, rykien. Kaasun asento kyllä näkyy oikein OP-Comissa, prosentit muuttuu oikein kaasun asennon mukaan, eli kaasupolkimen asentotieto tulee ainakin oikein.
mikkox9x
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 131
Liittynyt: 05 Tammi 2011, 23:17
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja mikkox9x »

Miten tuon ennakonsäädön vois testata? Yks epäilyksen kohde vois nyt olla se, että ennakonsäätö jumittaa, mutta pitäskö sillon heittää vikakoodia?

Mahtaa olla kallis remontti ja käytännössä uuden pumpun laittaan, jos ennakonsäätö kusee?
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16108
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Vähän samaa oiretta oli nimimerkillä passe ja hän vaihtoi käytetyn ECU:n ja taas pelaa. Antoi vikakoodia ennakonsäätimestä ja ties mistä.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
jjvirtan
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3916
Liittynyt: 10 Helmi 2003, 02:00

Re: DTI Astran outo käytös ja käynnistysongelmat

Viesti Kirjoittaja jjvirtan »

Juho M-P kirjoitti:Vähän samaa oiretta oli nimimerkillä passe ja hän vaihtoi käytetyn ECU:n ja taas pelaa. Antoi vikakoodia ennakonsäätimestä ja ties mistä.
Onko tuossa ECUssa kuitenkin ajoneston koodit?Jos on joutuu viemään merkkiliikkeeseen ohjelmoitavaksi.eli vähän hankala homma..
C1. Vectra 1.8 GTS
Astra G 1.6 8V
Myyn:2.0 dth moottori osina,myös apulaitteet.
Vastaa Viestiin