astra

Viesti Kirjoittaja **SKL** » 20 Loka 2003, 23:54

Kyllä muut saa ajaa mun puolesta vaikka kärrynpyörillä, raapikoot mihin tahansa, mut ei noita kokoja voi enää talvirenkaaksi kutsua missään suhteessa, pitokin on ihan olematonta.
Kyllähän noilla hinnoilla ja vielä halvemmalla saa jo ihan todella hyvää talvirengasta autoon 15"-16":sena, mut jos pelkästä ulkonäöstä haluaa maksaa yli 600euroa niin jokaisen oma asia.
Mut jos joku apina luistelee mun kylkeen arskat päässä leveillä 18" palloilla, niin turpaan vedän....

Viesti Kirjoittaja **tommyt** » 21 Loka 2003, 00:00

Nyt kun mukaan tuli tehohäviöt niin ei kai se talvella ole niin vaarallista vaikka osa tehosta häviäisikin renkaisiin sillä sutii ne kuitenkin. No itse olen enemmänkin skeptinen edellämainitun renkaan talviominaisuuksista. Kumho lienee vartavasten keskieuroopan jäättömiin oloihin suunniteltu nopeanajon rengas joka ei sitten välttämättä pidä niin hyvin täällä pohjolan peilijäällä. Lycka till.

Viesti Kirjoittaja **Markus_J** » 21 Loka 2003, 13:23

Onko kovin viisasta laittaa talveksi vielä leveämpiä renkaita kuin kesällä on?
Yleensä kun kaikki laittavat kapeaa rengasta alle talveksi.

Itsekkin tyydyin 16" johtuen että 17" ei saanut 205 rengasta sopivalla profiililla.

Kyllä tuollaiset 225 talvirenkaat on varmaan kiva ajaa. Taitaa mennä huonolla kelillä kun kelkka jota ei pysty ohjaamaan

Viesti Kirjoittaja **Mika** » 21 Loka 2003, 16:33

..ja sitten pöllyävä lumi / märkä loska joka pakkautuu leveään vanteeseen kiinni ja lopulta jäätyy mukavaksi tärinänaiheuttajaksi..

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 21 Loka 2003, 21:38

Itsekkin tyydyin 16" johtuen että 17" ei saanut 205 rengasta sopivalla profiililla.

taitaa menna astrasikin kuin pulkka kun puuteri lunta tulee tielle

ite en tuollasilla renkailla pienelle tielle uskaltas edes lähteä,

autossa pitää olla massaa aika paljon että tuollainen 205 leveä kumi alkaa toimia talvirenkaana, koska kitkaan vaikuttaa paino ja pinta-ala, näin ollen kapeammalla renkaalla saadaan parempi "paine" jolloin kitka kasvaa (loputtomiin tuo ei tietenkään toimi noinkaan jokin 135:n ei saata toimii kovin hyvin, jos ei ole piikkirengas.)

ite otan varman päälle tuon rengas asian Nokia HP4 185/65/15" pitäs olla pidon kohallaan A vectrassa.

edit: firman pakuun tulee 205/65/16" HP2 C:t tuon kokosessa autossa pitää jo ollakin kumilla kokoa omamassa 1800Kg ja kantavuus melkein 1000kg.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Miro.Simounen on 2003-10-21 21:41 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Megaman** » 21 Loka 2003, 22:42

Kyllä vähän turhamaiselta tosiaan kuulostaa 225/18" talvikelille.Jos tollasen renkaan valitsis alle talviralliin,tulis varmaan tunti takkiin joka pätkällä...

Ja noilla "Kuhmoilla" on aika surullisen kuuluisa maine eräissä harrastepiireissä.

Sitä mä olen aina ihmetellyt,että se mikä koossa voitetaan se laadussa menetetään noissa rengasvalinnoissa.Siis halutaan isot renkaat,mutta valitaan sitten halpisvalmistaja.Nykyään kuulee markkinoilta niin eksoottisia rengasmerkkejä,joista aikaisemmin ei ole kuullutkaan mitään...onhan toi "Kuhmo" toki jo vanha merkki,mutta ei kuitenkaan sieltä parhaasta päästä.

Mutta jokainen päättää kuitenkin omista valinnoista.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Megaman on 2003-10-21 22:44 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 21 Loka 2003, 23:29

Eipä tuossa koossa tee kukaan enää toimivaa talvikumia, että talvirenkaaksi ajatellen vaihtoehdot ovat sitten huono ja tosihuono

Viesti Kirjoittaja **Markus_J** » 21 Loka 2003, 23:32

On 2003-10-21 21:38, Miro.Simounen wrote:

taitaa menna astrasikin kuin pulkka kun puuteri lunta tulee tielle ite en tuollasilla renkailla pienelle tielle uskaltas edes lähteä,

autossa pitää olla massaa aika paljon että tuollainen 205 leveä kumi alkaa toimia talvirenkaana, koska kitkaan vaikuttaa paino ja pinta-ala, näin ollen kapeammalla renkaalla saadaan parempi "paine" jolloin kitka kasvaa (loputtomiin tuo ei tietenkään toimi noinkaan jokin 135:n ei saata toimii kovin hyvin, jos ei ole piikkirengas.)

No onneksi ei mennyt kuin pulkka ainakaan viime talvena kun nuo olivat alla. Itsekkin hieman pelkäsin viime talvena sitä että millaiset ne ovat ajaa ja miten ne pitää.
No onneksi ei käynyt mitään kummempaa (pitää koputtaa puuta). Olihan se muutos kun vanhassa astrassa oli 185 alla

Omastamielestä 205 alkaa jo olemaan "pikkuautossa" melkein maksimi leveys mitä uskaltaa laittaa alle.

Viesti Kirjoittaja **Zeni** » 23 Loka 2003, 02:22

Onhan se hauska,mulla on peltivanteet autossa talvella. Vaikka pidänkin isoista vanteista niin talvella en laittaisi edes avonaisia aluvanteita. Kapselitkin jätin pois koska yksi karasi. Asiasta toiseen: Uudessa auto-soundissa oli astra jossa oli muistaakseni 19" vanteet alle , vai liekö kirjoitusvirhe (?)

Viesti Kirjoittaja **Markus_J** » 23 Loka 2003, 13:06

On 2003-10-23 02:22, Zeni wrote:
Asiasta toiseen: Uudessa auto-soundissa oli astra jossa oli muistaakseni 19" vanteet alle , vai liekö kirjoitusvirhe (?)

Niin mitäs siitä sitten? Vai puhutko nyt talvirenkaista?? onhan mullakin coupessa 19" kiekot alla!

Viesti Kirjoittaja mä » 23 Loka 2003, 16:31

Sanon heti alkuun että itse en ota kantaa tähän mitä kohta kerron sen enempää puoleen enkä toiseen..

Olen viimeisen kuukauden aikana kuullut kolmesta eri rengasliikkeestä (tänään viimeksi) seuraavanlaisen kannan kitkarenkaan leveydestä/kapeudesta suhteessa pitoon: Jokaisessa rengasliikkeessä kerrottiin että leveys ei olennaisesti vaikuta renkaan pitoon..ja jos vaikuttaa niin mieluummin positiivisesti kuin negatiivisesti..edellytäen että rengas on suht hyväkuntoinen ja keli ei ole ihan mahdoton "pöpperökeli" (= lamellit pysyvät auki)
Erityisesti kitkarenkaan pito perustuu (kuulemma)enemmän noiden lamellien toimintaan..eli "tarttumiseen" tien pintaan kuin suureen pintapaineeseen ja sitä myötä syntyvään pitoon (eli siis kapea rengas= suuri pintapaine).
Eli siis toisinsanoen suuri tarttumapinta-ala on olennaisempaa lamellien toiminnalle kuin pintapaine..eli siis edelleen toisinsanoen leveä kitkarengas toimii teknisesti ajatellen paremmin kuin kapea.

Nastarenkaan toimintaperiaate kun taas perusruu enemmänkin suureen pintapaineeseen ja sitäkautta nastojen pureutumiskykyyn.

Että näin..en sitten tiedä miten on,mutta itse en kyllä koe minkäänmoisena ongelmana vaikkapa 225 leveää kitkarengasta.

Myönnän kyllä että tuolla pahalla "pöpperökelillä"/ kuluneella renkaalla leveä kitkarengas saattaa hyvinkin muuttua kelkaksi..mutta uskon että hyväkuntoinen kitkarengas saattaa hyvinkin toimia leveänä vähintään yhtä hyvin kuin kapeanakin.

Toki sitten on myös niitä kelejä jolloin mikään rengas ei enää toimi..talvi vaan on sellainen..

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 23 Loka 2003, 17:10

Noissa isoissa kitkakumeissa varmaan suurin ongelma on se että ne taitavat useimmat olla noita nopean ajon kumeja. Että se rengas saadaan toimimaan suurissa nopeuksissa täytyy kulutuspinnan olla melko tukeva, eli kumilaatu on kovempaa kuin "oikeissa" talvikumeissa ja lamelleja on vähemmän.

Matala profiili vaikuttaa myös, matala kumi on käytökseltään terävämpi kuin korkea, kun liukkaalla kelillä nimenomaan pitäisi olla rauhallisesti käyttäytyvä kumi. Mitä terävämpi kumin käytös on sitä helpommin se menettää pidon liukkaalla.

TM:ssä oli viime talvena mielenkiintoinen testi. Vertailivat nopean ajon kitkarenkaita. Koko oli erittäin maltillinen 195/65 15. Joka-ainoan renkaan pito oli todella huono verrattuna "oikeisiin" talvikumeihin. Jarrutuspito, kaarrepito, kiihdytyspito.. Profiilin madaltuminen ei toimintaa liukkaalla ainakaan paranna.

Viesti Kirjoittaja **pine** » 23 Loka 2003, 17:23

Kokemuksesta sanoisin, että ainakin 205 leveä kitka nousee pöperökeleillä aika näppärästi 'liirtoon' lumipatjan päälle, eikä se tunnu kovin kivalta.. Muuten pito oli kyllä hyvä, paitsi jää tietysti.. Mutta mun mielestä turvallisuus erikoiskeleillä on aika oleellinen, koska usein silloin ei välttämättä tule 'huomattua' hiljentää riittävästi (vrt. kesäkumien vesiliirto- , talvikumien sohjo/puuterilumiominaisuudet).

Viesti Kirjoittaja mä » 23 Loka 2003, 17:23

On 2003-10-23 17:10, Tuomas wrote:
TM:ssä oli viime talvena mielenkiintoinen testi. Vertailivat nopean ajon kitkarenkaita. Koko oli erittäin maltillinen 195/65 15. Joka-ainoan renkaan pito oli todella huono verrattuna "oikeisiin" talvikumeihin. Jarrutuspito, kaarrepito, kiihdytyspito.. Profiilin madaltuminen ei toimintaa liukkaalla ainakaan paranna.

Testi olisi ollut vieläkin mielenkiintoisempi jos koko olisi ollut tuon maltillisen sijaan vaikkapa täysin "vastuuton" 225/50/18.. Olisi nimittäin ollut mielenkiintoista nähdä pitääkö tosiaan paikkaansa tuo rengasliikkeiden antama tieto siitä että leveä rengas= suurempi tartuntapinta-ala lamelleilla= useimmissa olosuhteissa parempi pito kuin kapealla kitkalla..

Viesti Kirjoittaja mä » 23 Loka 2003, 17:28

On 2003-10-23 17:23, pine wrote:
Kokemuksesta sanoisin, että ainakin 205 leveä kitka nousee pöperökeleillä aika näppärästi 'liirtoon' lumipatjan päälle, eikä se tunnu kovin kivalta.. Muuten pito oli kyllä hyvä, paitsi jää tietysti.. Mutta mun mielestä turvallisuus erikoiskeleillä on aika oleellinen, koska usein silloin ei välttämättä tule 'huomattua' hiljentää riittävästi (vrt. kesäkumien vesiliirto- , talvikumien sohjo/puuterilumiominaisuudet).

Itse taas sanon kokemuksesta että en ole huomannut vastaavaa ilmiötä..toki renkailla on isoja eroja merkistä riippuen..

Ja mitä tuohon erikoiskeliin tulee niin tavallaan olet oikeassa..mutta toisaalta taas palataan jo aiemminkin todettuun asiaan..eli turvallisuuden kannalta erittäin olennaista on se että kuski tiedostaa kelin,alla olevat renkaat ja auton ominaisuudet. JOS noita kolmea seikkaa kuski ei huomioi niin parhaatkin renkaat ja turvajärjestelmät ovat hyödyttömiä. Sellaisia renkaita ja turvajärjestelmiä kun ei kertakaikkiaan ole joilla autoa ei saisi ajettua ulos tieltä..