V6 koneiden viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Avatar
telwin
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 8699
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 12:30
Paikkakunta: Heinola

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja telwin »

?! kirjoitti:OT Joskus kokeiltiin c30se pohjaisen moottorin imusarjassa olevaa "läppä" systeemiä penkityksessä ja tehtaan asetuksissa tuotti huomattavan väännön lisän keskialueelle(30-50nm),kun taas läppä ohitettuna tuli vääntö ylempänä+n.5hv enemmän huipputehoa.
Tämähän se niiden läppien ja imusarjan pituuden muuttamisen idea on,saada mahdollisimman hyvä vääntö mahdollisimman laajalle kirrosalueelle.

Ei se huippuvääntö/teho tosiaan välttämättä putoa vaikka nuo systeemit poistaakin,ajomukavuus voi kyllä kadota.
vauhtipete
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 62
Liittynyt: 21 Maalis 2006, 17:41

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja vauhtipete »

Ton automaatilaatikon kanssa en kyllä huomannut mitään eroa ajossa orkkis vs purkki.
Pitäis kokeilla jumittaa se imusarjan läppä samaan asentoon missä se on täyskaasukiihdytyksessä kun 3 vai 3,5 tonnin kohdalla muuttuu imuäänet ja veto paranee huomattavasti.
Tuomas kirjoitti:Niillä läpillä muutetaan imusarjan resonointitaajuutta eli sovitetaan sitä toimimaan eri kierrosalueilla. Poistamalla systeemin käytöstä vähenee vääntö ja teho.

Todellista tuninkia siis :roll:
Minkähän takia se Mantzel olis tälläisen "murinapurkin" joskus ton systeemin tilalle kehittänyt jos sillä teho vähenee???
http://www.mantzel.de/tuning-shop/Mantz ... rresonator
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Auton virittäminen on kokonaisuus, eli ei kai yhellä osalla paljon hyötyä saa. Vaihtaa purkin, nokat, rakentelee pakoputkiston ja lisää bensan saanti niin voi auto jo vähän piristyä pers tuntumallakin. Esim isossa v8 koneessa öljypohjan loiskelevyllä sai jopa 10 hp lisän. Ei kiihdytyksessä viskaa öljyä pytyn seinämille ja vähentää vasta painetta pytyllä ym. ja ne kannet virityksen sielu :-Dmaksaa maltaita mut kannattaa jos meinaa tosissaan virittää autoa. Nosit on vielä kokeilematta, ne olis helppo asentaa ja kiihdytyksessä voisi saada pikkusen lisää tehoa. Ongelma vain pullon täyttö, mut suhteilla sekin hoituu... ;-)
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja omega16T »

mazottaja kirjoitti:ja ne kannet virityksen sielu
Ei noita vanhojen veekasien kansia voi verrata millään tavalla näihin moniventtiilikansiin. Ameriikan moottoreissa kanavien muokkaamisesta hyötyy helposti paljonkin, mutta nämä nykykannet virtaa koskemattakin jo sen verran hyvin ettei tarvii ihan ekana olla niitä ronkkimassa. Imusarjan kohdistus kanteen noissa on aika huono eli pykälää on jonkin verran ja just niin päin että on haitaksi. Sitten se imusarjan yläosa on ainakin Omegassa sellainen tulppa että uskoisin tehon nousevan joku 20-25hv koneen koosta riippuen jos kanavat kohdistaa ja sen yläosan tekee onnistuneesti uusiksi.
Noiden resonaattoreiden en usko juurikaan tuovan tehoa lisää imusarjaa muuttamatta. Siinä alkuperäisessä imusarjassa vaan on niin järjettömän vähän tilaa runnereiden ja yläosan katon välissä.
Todennäköisesti väärässä.
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Niin tietysti, moni venttiili tekniikan etuja :)
Toi imu sarja on kyllä aika lähellä rinta peltiä muutenkin, oletteko kohdistuksen jälkeen
tai ennen mitanneet kukaan onko siitä minkä verran apua.
Liekkö vaikea irrottaa, ainakin joutuu purkamaan jonkin verran tavaraa että kiinnityksiin
pääsee käsiksi.
Miten se pakoputki oletteko sitä X versiota kokeilleet ennen kattia, vaikuttaako.
Joku kertoi että sillä saisi vääntöä jonkun verran lisää.
Aikaa olisi kyllä rassatakin, kun tietäisi mitä tekisi aluksi. Ettei vaan vähäiset
tehot laske vaan oli nousu suhdanne 8)
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Sitten se imusarjan yläosa on ainakin Omegassa sellainen tulppa että uskoisin tehon nousevan joku 20-25hv koneen koosta riippuen jos kanavat kohdistaa ja sen yläosan tekee onnistuneesti uusiksi.

Kohdistus selvää, mitä tarkoittaa tekee yläosan uusiksi vai meinaatko sillä sitä kohdistusta imukanavien kanssa ?
Pitääkö tehdä muutakin.
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja omega16T »

mazottaja kirjoitti:Sitten se imusarjan yläosa on ainakin Omegassa sellainen tulppa että uskoisin tehon nousevan joku 20-25hv koneen koosta riippuen jos kanavat kohdistaa ja sen yläosan tekee onnistuneesti uusiksi.

Kohdistus selvää, mitä tarkoittaa tekee yläosan uusiksi vai meinaatko sillä sitä kohdistusta imukanavien kanssa ?
Pitääkö tehdä muutakin.
Tuolla parin sivun verran keskustelua ja kuvia aiheesta: http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... &start=150
Tuon yläosan teko on mulla edelleen pahasti kesken koska en ole kyennyt harrastamaan mitään mutta linkistä selviää varmaankin mitä tarkoitan tuolla yläosan uusiksi tekemisellä. Tuonne plenumin sisälle tulee vielä 40 milliä halkaisijaltaan olevat imutorvet kanavien jatkoksi.
Todennäköisesti väärässä.
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Oletteko kokeilleet Nos järjestelmää ? Saisko kaasulla tehoa kiihdytys tilanteisiin ja valo lähtöihin. Teho yleensä tarvitaan nuissa tilanteissa.
Mä ajattelin sarjan hinnan selvittää ja jos ei äly kallis niin voisi ne hankkiakkin. Remmi ja nosit vielä testaamatta. Olisin aikoinaan 8 koneesen ne laittanut, mut tuli se kielto. Kaveri ajo autolla metsään muistaakseni joku mitsu celeste tai vastaava. Porukkaa loukaantui /saattoi kuollakin ja autosta löyty nosit. Syy järjestelmä vuoti, kuski huumaantuneena ja ajo metsään. Olisko nukahtanut rattiin. Siihen asti olivat laillisia.Hesassa nos järjestelmät kovassä käytössä. Pulloja ja osia tuntuu kaupiaan mukaan menevän.
Tuskin niitä autotallin hyllyllä säilyttävät :-D
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
Karppa12
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 27
Liittynyt: 07 Joulu 2003, 02:00

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Karppa12 »

Kukaan tuskin vaihtanu imusarjan tilalle läppärunkoja? Luulis helpottavan aika kummasti? Itsellä ei opelin v6 työn alla mutta 2.5l 24v v6 ja imusarjan suunnittelu aivan perseestä. Laittaa nyt ekana käymään orkkiksena ja ajaa megaan säädöt ja kun aikaa tulee vaihtaa läppärunkoihin
P. Lanttola
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3696
Liittynyt: 06 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Alavus
Viesti:

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja P. Lanttola »

Kyllähän niitä läppärunkojakin taitaa suomesta löytyä. Omistajat/muut tietävät saa kertoa tarkemmin.
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Joku voisi tosiaan puhua hieman läppärungoistakin, niin selviisi asia aloittelijallekin
paremmin. Mitä maksaa ja mitä hyötyä saadaan ja mistä vehkeestä kyseiset
opeliin asennettu . Pikkuisen on tietoa itelläkin, mutta lisätieto ei olisi koskaan pahitteeksi.
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja motorsport »

Läppärunkoja kannattaa harkita sitten, kun virittää moottoria muutenkin esim kireillä nokilla ja ohjelmoitavalla moottorinohjauksella. Suht yksinkertaisilla toimilla ollaan +300hv tehoissa, mutta katsastuksesta vähäpäästöiseen autoon ei käytännössä kannata haaveilla. Helposta pulttaa kiinni virityksestä ei ole kyse vaikka esim Jenveyn setti sisältääkin kaiken "tarpeellisen". Privalla tai muulla viestintämenetelmällä voi kysellä hinnoista.
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Mitä jos pistäisi ekuja kehiin ja laittaisi remmi ahtimen, nehän on luvallisia :D
Kun vain maksaa tarpeeksi. Niin ja nopeuttaa sit vähän pyörimis nopeutta hihna pyörällä
niin ahtaa enemmän. Näin kuvan sellaisesta ja hinnankin.
Hintaa en muista tarkasti, mutta tänään selvitän ja käyn kysyy katsastus asemankin
mieli pidettä, että kelpaako jos on TUV laput mukana virallisuudesta.
Päästöistä en tosin tiedä, mutta pikku kiekoillahan se ei ilmeisesti paljon ahda
joten ei taida päästötkään hirveästi tyhjäkäynnillä muuttua.
Onkos kellään remmiä paikallaan ? Kokemuksia olisi hyvä kuulla.
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Yhtä luvallisia turbotkin on, ja useimmat muutkin virityskeinot. Kiellettyjen listalla ei taida olla paljon muuta kuin ilokaasu.

TÜV-lappu kelpaa katsastukseen kunhan siitä selviää päästönormit. Noissa valmiissa seteissä vaan tahtoo olla ongelmana että niillä tehoa tulee usein enemmän kuin Suomessa on sallittua eli se estää leimaamisen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
mazottaja
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 09:06

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja mazottaja »

Tuomas kirjoitti:Noissa valmiissa seteissä vaan tahtoo olla ongelmana että niillä tehoa tulee usein enemmän kuin Suomessa on sallittua eli se estää leimaamisen.
Onkohan asia noin ? Miksi maksaa ja hankkia laite joka ei mene katsastuksessa läpi ja maksaa
siitä vielä paljon rahaakin että saa oliko se nyt TUV hyväksynnän tai vastaavan paperin.
Turbotus jälkiasennuksena kannatta vm 89- 90 jälkeen unohtaa, teho rajat tulee ja päästö lait kuvioon.
Toi remmi homman käyn kysymässä tutulta katsastus mieheltä, tartteeko tehot olla mitattuna
vai riittää se lappu josta ne käy ilmi. Tosin suomessa ei ole iso se prosentuaalinen osuus
minkä laki sallii tehojen nousevan, en tosin tiedä saako muutos katsastamalla olla enemmän tehoa
ja onko se enää sallittua näissä vähä päästöisissä vehkeissä.
Ja voihan remmin säätää ja tehot mittauttaa ja sit vähän lisää kierroksia ahtimelle ja tiukemmat
säädöt takaisku venttiilille, jos näissä uusissa ahtimissa on sellainen :lol:
Tai laittaa nosit ja pistää ne piiloon :lol:
Läppä rungoilla ja boksi ohjauksilla ei ainakaan päästöistä pääse läpi, tuli viritys
pajalta siitä jo vastaus.
-(z)- ja tiestä löytyy viivaa niin renkaista kuin öljy vanastakin.
-(z)- Jättää aina merkin jälkeensä vai oliko se et muun "auto merkin" :bye: :bye:
Vastaa Viestiin