Diesel koneiden viritys

[nipponkippo]

Hei. Tilasin tänään "teho-boxin" oli aika edullinen http://www.finnautomobile.net/index.php?productID=9
Saa nähdä tuleeko paljon voimaa lisää, 27hp ja 57mn lupas. Jos tulee niin on kyllä edullista voimaa. Toivottavasti alkaa tulemaa putkesta muutaki kun höyryä. Auto on c-vectra cdti 110kw.

[nipponkippo]

Nyt se taikalaatikko tuli tänään. Kiinni on ja koiltu. Säädöt sai laittaa tappiin asti eikä vikavalot vilkutellu. Voimaa tuli lisää jonku verran, toivoin kyllä vähän enemmän. Hintaansa nähden aivan ok tuote. Voimasavua ei tuu vieläkää

[mega b 25td-98]

ei kukaan turbojen välittäjä osannut kertoa mikä olis helpoin laittaa, kaikki sanoo jotta vakio paikoilleen. En tiedä onko jotain tehty muuta kuin katti on tyhjennetty, kun Mersun 300 turbodieseli "lastutettu" samaa vauhtia 200km/h asti sitten mulla loppu megasta löyly. Tuntuu vieläkin mopolta auto kun vain parinkympin vauhista luisua ja mustia viiruja. Nyt jostain jotakin teho vihjeita.

[juzze]

Nyt se taikalaatikko tuli tänään. Kiinni on ja koiltu. Säädöt sai laittaa tappiin asti eikä vikavalot vilkutellu. Voimaa tuli lisää jonku verran, toivoin kyllä vähän enemmän. Hintaansa nähden aivan ok tuote. Voimasavua ei tuu vieläkää

Eikös tuosa oo se hiukkassudatin vai mikäs lie onkaa joka ne paskat kerää jonnekki ja sit kerralla polttaa pois?

[nipponkippo]

Vaikka on partikkeli suodatin niin kyllä sieltä silti tulee savua läpi. Koitappa kattoo vaikka volsua ku se kiihdyttää, tulee mustaa savua vaikka on suodatin. Tai volvoa.

[Matson^]

Nyt se taikalaatikko tuli tänään. Kiinni on ja koiltu. Säädöt sai laittaa tappiin asti eikä vikavalot vilkutellu. Voimaa tuli lisää jonku verran, toivoin kyllä vähän enemmän. Hintaansa nähden aivan ok tuote. Voimasavua ei tuu vieläkää

Juu'u, ruiskutuspaineen nosto on sinänsä ihan toimiva virityskonsti, kun samalla suuttimen aukioloajalla saadaan enemmän soppaa männän päälle.. valitettavaa vain on että korkeapainepumppu menee jossai vaiheessa 100% varmuudella paskaksi = +1000€

Ruiskutusajan pidennyskin (mitä "älykkäät boxit" tekee) tuo toki lisää voimaa. Yllättävää kyllä siitäkin löytyy huonoja puolia.. näissä "nykydieseleissä" kun on ruiskutus päästöjen vuoksi (suurempi palolämpötila), tosi myöhäisellä niin seuraukset ovat myös selvät kun sitä mennään vielä myöhentämään; isompi lämpökuorma (ahdin/ahtimet, pakosarja, koko moottori) ja paljon "hukkaan heitettyä" polttoainetta savun muodossa, kaikki kun ei enää millään ehdi palamaan sylinterissä kunnolla.. karstoittaa paikkoja ja siihen kun lisätään aikaisemmin mainittu reilusti suurempi palolämpö niin soppa on valmis. Tukkeuttaa myös DPF:n paljon nopeammin.

Yksikin osa kun napsahtaa moottorista tuollaisen boxin takia niin jo tuli "lastutus" halvemmaksi. Custom-softia kun tehdään vankalla ammattitaidolla asiakkaiden toiveiden mukaan jo tuonne 400€ pintaan. Saadaan vehkeestä just semmonen ja niin käyttäytyvä kuin halutaan, miten vastaa kaasuu, miten vastaa kuormituksen kasvuun, kulutusta pienemmäksi ajokierroksilla ja kaasupohjassa "kaikki irti" jne. Tuohon hintaluokkaan löytyy tekijöitä mm. http://www.ajtech.fi & http://www.ltr-racing.com Kumpikin tekee softan alkuperäistä ohjelmaa muokkaamalla, eli mitään "valmista" ei ole kun auton kimppuun käydään. Ja jos haluaa rankimman kautta kaiken irti voi DFP:n poistaa ja siitä koituvat vikailmoitukset, menee myös katsastuksesta vielä kirkkaasti läpi.

[nipponkippo]

Se oli jo joskus vuosi sitten töpselin päässä. Ei vaan saanu uutta ohjelmistoa. Karalan softa oli tulossa. Kun sen työn tekee alihankkia, niin ei sitä tehdä online työnä. Kannattaa ottaa kans asioita selville ennen kun puhuu. Suurin osa firmoista mitkä lastuttaa niin lähettää moottorin-ohjelmmoinnin tiedot eteen päin. Takaisin tulee muokattuna, muutamaa arvoa nostetaan. Summis tehty sanoosin. Kyllähän ne tietää mitä tekee, mutta tosiasia on että jos haluaa voimaa niin sitte pitää mennä kattoon Harista. Joka lastuttajalla on valmis softa melkein joka autoon... Kaikki tietää jotka virittää autoa niin kestävyys heikkenee... Sitte vielä ku alkaa olemaan 300tkm mittaris.... Eikä voimaa voi tulla lisää jos ei anneta enempää polttoainetta. Näissä uudemmissa lastuissa on jo pieni prosessori ja muisti, ei oo enää vastus virittämistä niinkun ensimmäisissä boxeissa. Ja aika sen sitte näyttää että missä vaiheessa auto menee rikki.

[Matson^]

Kyyllä tässä on kantapää ja kokemus jo jotain opettanu näistä ohjelmointi asioista, sekä niitä tekevistä firmoista. Joten ihan mutu-tuntumalla en juttua heittänyt

Monella softa valmistajalla on valmiita softia "perus virityksiin", jotkut teettävät ne ulkomailla ja jotkut tekevät ne alusta alkaen asiakkaan kanssa itse, kuten nuo yllä mainitut. Kukin voi itse päättää mikä on paras vaihtoehto. Sinänsä en ole vastaan noita valmiitakaan softia, moni perusautoilija kun ei tiedä tai osaa vaatia softalta "ihmeitä" niin on parempi että hänelle laitetaan turvallinen, monessa muussa samanlaisessa hyväksi osoittaunut paketti. Mutta selvää rahastustahan se on, varsinkin noilla isoimmilla firmoilla, voimaa.com, digituning jne.

"Älykkäät" boxit tekevät juuri samoja juttuja kuin "tyhmät" vastusboxit, ainut ero on niissä se että älykäs osaa jo vähän ajatella ja muutella arvoja "tarpeen" mukaan. Lopputulos on kuitenkin sama, ruiskutuspaine nousee tai suuttimenaukioloaika pitenee. Näiden seurauksista kerroinkin jo yllä. Kulutusta ei boxeilla pysty pudottamaan. Sellainen illuusio voi toki välittyä ratin taakse koska auton moottorinohjaus ja ajotietokone eivät enää tiedä minkä verran soppaa koneeseen oikeasti menee kun arvoja huijataan boxeilla. Tankkausväli kuitenkin näyttää todellisuuden.

Boxiviritetty auto voi toimia kymmeniätuhansia kilometrejä, mutta rikkoontumisen vaara on huomattavasti suurempi kuin oikeasti siihen autoon räätälöidyllä softalla.

[nipponkippo]

Ajotyyli on se joka auton hajottaa... No aika näyttää kauanko opeliski kestää... Kerroppas sitte kuinka diisseli saa enemmän ruokaa ku pidentämällä ruiskutusaikaa tai suurentamalla painetta... Mitään kulutuksen vähennystä on turha odottaa... Miksi virittää autoa jos voimaa ei käytä...

[Matson^]

Ohjelmoinnin yhteydessä yleensä myös muutetaan ruiskutusennakkoa (olisi hyvä muuttaa, varsinkin suuremissa tehon nostoissa) kovalle kuormituksella noin 2-3º, samalla kun pituutta kasvatetaan. Näin saadaan "suurinosa" sopasta männän päälle siihen aikaan kun se on palamiselle edullisinta. Myös "ajokierroksille" voidaan vähän aikaistaa ruiskutusta, jolloin saadaan pientä säästöä polttoaineen kulutuksessa ja auto tuntuu myös kulkevan "kevyemmin".
Ennakko on oikeastaan sitä myöhäisemmällä mitä "pienempi päästönormiluokka", eli euro4 ja 5 kärsii jo oikeastaan poikkeuksetta myös ennakon säädön, koska palaminen on jo "vakiona" niin myöhäisellä suuremman palolämmön = pienempien päästöjen vuoksi.
Nämä asiat siis vain polttoaineenruiskutuksessa, lisäksi tietenkin muutellaan moottorista riippuen kymmeniä muita karttoja mm. väännönrajoittimet, ahtopainekartat, ahtimenohjaus kartat, egr:n kartat, smoke limitterit, kuljettajan toive.. jne jne.. useimmat kartat myös toistuvat moneen kertaan ecussa. Moottori kun käyttää aina eri karttaa esim, vaihteesta, lämpötilasta, ilmanpaineesta, polttoaineenlämpötilasta, ahtoilman lämpötilasta yms riippuen. Uudehkoissakin VAG-konsernin vehkeissä karttoja on verraten vähän vaikka BMW:hen joissa esim väännönrajoittimen karttoja on lähes kymmenen eri tilanteisiin. Kuitenkin lähes poikkeuksetta; mitä uudempi, sen enemmän muutettavaa, ja samalla sitä enemmän pystytään yksilöimään. Boschin EDC 16 ( =edc 7 raskaskalusto) ja sitä uudemmat ecut perustuvat "suoraan" vääntöön joten ohjelmointi on "helpompaa" kun lukemia ei tarvitse "arvoida" ja laskea polttoainemääristä, JOS siis kaikki vain toteutuu mitä ohjelmassa pyydetään.

Ja kyllä kaiken saa rikki jos haluaa, mutta tarkoitinkin että oikeanlainen ohjelmointi kuormittaa moottoria paljon vähemmän samalla tai jopa suuremmalla tehon lisäyksellä kuin "boxi-virtitys"

edit. Vectrassasi on EDC16, ohjelmointi pitäisi onnistua suoraan OBD-pistokkeesta, tai viimeistään suoraan ecun nastoista. Mutta tekemätön paikka se ei missään nimessä ole asiansa osaavalle softaajalle, jos joskus alkaa ohjelmointi ja/tai lisäteho kiinnostamaan, niin tiedät että se on varmasti mahdollista Tuo sun boxi nostaa tällä hetkellä vain ruiskutuspainetta, parempi itse moottorille, mutta huonompi korkeapainepumpulle.

edit2. Itse olen myös maksavana asiakkaana näissä ohjelmointi touhuissa.. joten ei tässä oma lehmä niin sanotusti ole ojassa, vaan aihe on vain muuten lähellä sydäntä ja mielenkiintoinen

[nipponkippo]

Siitä olis pitänyt purkaa boxi että pääsee nastoihin käsiksi. Sanoi kyllä ettei se enää sitte välttämättä ole auton loppuelämää tiivis... Loppui silloin innostus siihen asiaan. Ollu muutenki vaikeuksia saada tietoja pistokkeen kautta, osan tiedoista saa kyllä boschin laitteilla. Mutta vaatii ooppelin oman että saa kaikki tiedot. Ei paljo kiinnosta purkaa auton aivolaatikkoa. Vähemmän tulee tuhoa teho-boxilla ku sitte se että hajoais koko tietokone. Ja toi vaatis pdf poiston että sais voimaa kunnolla ja sitte tulee laatikko vastaan noin 400nm jälkeen. Kyllä se on sitte Hariselle meno jos tulee tarve voimalle. Melkein pakko oli tilata toi boxi kun oli edullinen ja myyjä kehui hyväksi. Ajotietokone ei seonnu niinku oletin. Auto käy paremmin nyt. Vaikka ei vieläkää kovin komeasti... Vaihtoon menee sitte ku tulee ongelmia... Kun niitä olis ilman boxiaki tulossa. Alkaa kilometreja olemaan sen verran jo eikä oo isompia korjauksis tehty...

[Matson^]

Vähän kummalta tuntuu että ois muka purkki pitäny avata.. no onhan siitä toisaalta se vuosi aikaa, että voi olla ettei silloin olisi vielä muuten onnistunut. Nastoilla tarkoitin ecun liittimen "nastoja", eli auton johtosarja laatikosta irti ja softauslaitteen omat tilalle, ei mitään mekaanista avaamista. Harriselta saat myös asiantuntevaa palvelua, ainut miinus on että heidän penkki näyttää vähän turhan optimistisia lukemia jos tekee homman dynossa.

[obdII]

Ja kyllä kaiken saa rikki jos haluaa, mutta tarkoitinkin että oikeanlainen ohjelmointi kuormittaa moottoria paljon vähemmän samalla tai jopa suuremmalla tehon lisäyksellä kuin "boxi-virtitys"

Kiinnostus heräsi, missähän hämeessä olisi ammattinsa osaavaa ohjelmointia tarjolla?

sitte tulee laatikko vastaan noin 400nm jälkeen

Vectra C 1,9DTH automaattiloota, nyt vääntöä 320nm, tahtoisin tonne 400nm tai yli ja varsinkin alakierroksille 1500rmp alkaen, vääntö alkaa nyt vasta yli 2000rmp kohdalla ja sitten lähtee kyllä mukavasti.
Mutta kestääkö loota?

[vilzu88]

moro! en viittiny selata koko topiccia läpi että onko ollu juttua tästä vielä mutta itellä olis mahdollisuus kaverin kautta pistää vähä lisää ruutia tohon mun 05 vuoden 1.9tdci koneeseen. tällä hetkellähä se on se 110kw kone eli 150 heppaasena mutta kysymys kuuluuki että kannattaako siihen yrittää lisää ruutia. tuntuu olevan vaan tälläkin hetkellä aika tiukaksi viritetty paketti. jostaki luin että 180 heppaa on mahdollisuus saada mutta kestääkö se sitte enää? tai tulooko jonkun muun kans sitte ongelmia? olis vaan mahdollisuus että LTR pistääs vähä uutta ohjelmaa.

[OCF2945]

Onkos kellään mitään tietoa millaisiin tehoihin tuo korsan 1.5TD:n pumppu riittää siinähän on 9mm nestepää, ahtimeksi tulossa modattu 1.7TD:n ahdin 95 vectrasta ja välijäähdytin ja pumpun ajoitusta vähän käännetty.