E10 yhteensopivuus.

[samppa0001]

En kyllä tarkoittanut alkaa vertailemaan eri oktaaniluvulla olevia polttoaineita mutta toisaalta eihän suuremmasta puristuskestävyydestäkään ole hyötyä jos moottori ja/tai sen säädöt ei hyödynnä sitä mitenkään.
Ja jos E10:n pienempi energiasisältö kompensoidaan käyttämällä rikkaampaa seosta niin miksi sekään tehoa laskisi?

No joo jos verrataan vanhaan ysivitoseen jossa oli viisi prosenttia alkoholia niin sitten...

Polttamalla enemmän sitä etanolia voidaan kompensoida seossuhteen muutos tietyissä rajoissa. Useimmat markkinoilla olevat autot on suunniteltu kuitenkin tietylle polttoaineelle eivätkä täyskuormalla seuraa edes sitä seossuhdetta, eli käytännössä seos menee vähän laihemmalle. Yleensä se seos on kuitenkin sen verran paksulla muutenkin ettei siitä sinänsä ole haittaa.

Tehon pienenemistä sen sijaan ei voi kompensoida seosta rikastamalla. Käytännössä sitä etanolia poltetaan enemmän siis painamalla enemmän kaasua jotta saadaan sama teho. Jotta sitä etanolia voisi ns. polttaa enemmän pitäisi sinne koneeseen saada enemmän ilmaakin, esimerkiksi ahtopainetta nostamalla.

Hmmm... Tässähän alkaa olla jo väittelyn makua. Ainakaan minulla ei ollut tarkoitus alkaa väittelemään asiasta. Ilmoitin vain omia kokemuksia uuden Astran kanssa. Moottori ei nakuta, käy tasaisesti. Kulutus nyt 7.4 keskinopeuden ollessa noin 70. Voishan sitä joskus kokeilla 98:n kanssa, että vaikuttaako samanlaisessa ajossa kulutukseen. Itse meinaan jatkossakin käyttää E10 uuden Astran kanssa.

[galton]

En kyllä tarkoittanut alkaa vertailemaan eri oktaaniluvulla olevia polttoaineita mutta toisaalta eihän suuremmasta puristuskestävyydestäkään ole hyötyä jos moottori ja/tai sen säädöt ei hyödynnä sitä mitenkään.
Ja jos E10:n pienempi energiasisältö kompensoidaan käyttämällä rikkaampaa seosta niin miksi sekään tehoa laskisi?

No joo jos verrataan vanhaan ysivitoseen jossa oli viisi prosenttia alkoholia niin sitten...

Polttamalla enemmän sitä etanolia voidaan kompensoida seossuhteen muutos tietyissä rajoissa. Useimmat markkinoilla olevat autot on suunniteltu kuitenkin tietylle polttoaineelle eivätkä täyskuormalla seuraa edes sitä seossuhdetta, eli käytännössä seos menee vähän laihemmalle. Yleensä se seos on kuitenkin sen verran paksulla muutenkin ettei siitä sinänsä ole haittaa.

Tehon pienenemistä sen sijaan ei voi kompensoida seosta rikastamalla. Käytännössä sitä etanolia poltetaan enemmän siis painamalla enemmän kaasua jotta saadaan sama teho. Jotta sitä etanolia voisi ns. polttaa enemmän pitäisi sinne koneeseen saada enemmän ilmaakin, esimerkiksi ahtopainetta nostamalla.

Hmmm... Tässähän alkaa olla jo väittelyn makua. Ainakaan minulla ei ollut tarkoitus alkaa väittelemään asiasta. Ilmoitin vain omia kokemuksia uuden Astran kanssa. Moottori ei nakuta, käy tasaisesti. Kulutus nyt 7.4 keskinopeuden ollessa noin 70. Voishan sitä joskus kokeilla 98:n kanssa, että vaikuttaako samanlaisessa ajossa kulutukseen. Itse meinaan jatkossakin käyttää E10 uuden Astran kanssa.

Laitanpa minäkin kauhani tähän kuumana käyvään soppaan.. Olen kuullut että vaikutusta olisi laakereihin ja voimansiirtoon - mutta voiko tuo nyt pitää paikkansa kuitenkaan? Huhupuheisiin kun on vaikea uskoa. Ja laakereista puheen ollen, mistä tunnistaa kuluneet laakerit?

[Simo]

Laitanpa minäkin kauhani tähän kuumana käyvään soppaan.. Olen kuullut että vaikutusta olisi laakereihin ja voimansiirtoon - mutta voiko tuo nyt pitää paikkansa kuitenkaan? Huhupuheisiin kun on vaikea uskoa. Ja laakereista puheen ollen, mistä tunnistaa kuluneet laakerit?

Millähän tuo on perusteltu että vaikuttaisi laakereihin ja etenkin voimansiirtoon
Kaksitahtikoneen kampiakselin ja kiertokangen laakereihin voi olla vaikutusta mutta ei nelitahtisen eikä varsinkaan voimansiirtoon. Kaikkea sitä kuuleekin

[Robertx]

Eikös tuosta joku ehtinyt kehitellä villin teorian, että johtuen 95E10 - bensiinin suuremmasta ominaisuudesta sitoa itseensä vettä, vesi sitten sylintereiden kautta pääsee öljytilaan ja öljyn joukkoon. Jos nyt sitten teorian oikein muistan.
Käytännön perustelua tuskin löytyy, kun sitä ei voi olla... ainakaan nelitahtikoneessa.

[vmoi73]

Eikös tuosta joku ehtinyt kehitellä villin teorian, että johtuen 95E10 - bensiinin suuremmasta ominaisuudesta sitoa itseensä vettä, vesi sitten sylintereiden kautta pääsee öljytilaan ja öljyn joukkoon. Jos nyt sitten teorian oikein muistan.
Käytännön perustelua tuskin löytyy, kun sitä ei voi olla... ainakaan nelitahtikoneessa.

Tätäkö tarkoitit :

" BMW:n mekaniikkakehityksen johtaja Thomas Brünerin mukaan etanolipitoisuuden noustessa moottoriin päätyy enemmän vettä. Vesi kondensoituu palokaasuista ja joutuu moottoriöljyn sekaan. Brünerin mukaan tämä johtaa moottoriöljyn ohentumiseen ja ennenaikaiseen vanhentumiseen. "

[Robertx]

Juurikin tuota lausumaa tarkoitin.

[samppa0001]

Eikös tuosta joku ehtinyt kehitellä villin teorian, että johtuen 95E10 - bensiinin suuremmasta ominaisuudesta sitoa itseensä vettä, vesi sitten sylintereiden kautta pääsee öljytilaan ja öljyn joukkoon. Jos nyt sitten teorian oikein muistan.
Käytännön perustelua tuskin löytyy, kun sitä ei voi olla... ainakaan nelitahtikoneessa.

Tätäkö tarkoitit :

" BMW:n mekaniikkakehityksen johtaja Thomas Brünerin mukaan etanolipitoisuuden noustessa moottoriin päätyy enemmän vettä. Vesi kondensoituu palokaasuista ja joutuu moottoriöljyn sekaan. Brünerin mukaan tämä johtaa moottoriöljyn ohentumiseen ja ennenaikaiseen vanhentumiseen. "

Tämä varmaankin pitää paikkansa. Samasta syystä ainakin Saabin Biopower autoissa (RE85) oli lyhyempi huoltoväli kun bensa malleissa normaalisti. Itse en kyllä meinaa ajaa öljyillä 30tkm, ajan sitten E10:llä tai 98:lla. 15tkm ajan korkeintaa samoilla öljyillä. Vaihtaisin varmasti vielä useammin jos ajo sisältäisi paljon kaupunki-ajoa tai lyhyttä matkaa. Toki talvella myös oma vaikutuksensa öljyihin. Tai sen vaihtoon.

[ipa]

Kaksitahtikoneen kampiakselin ja kiertokangen laakereihin voi olla vaikutusta mutta ei nelitahtisen eikä varsinkaan voimansiirtoon. Kaikkea sitä kuuleekin

etanoli hajottaa bioöljyt joten ongelmia tulee.

nelitahti pienkoneissa tuntuu olevan ongelmia yhdellä jos toisella.
miun samurai cross mopo ei suostunu käymään sitten millään tuolla E10:llä. pakko oli valuttaa tankki tyhjäksi ja laittaa 98:a tilalle.

[Simo]

Joiltain amerikkalaisilta foorumeilta joskus luin heidän kokemuksista E20:stä ja pienkoneista. Moni oli käyttänyt E20:stä kaksitahtikoneissakin ongelmitta, öljyä tosin taisivat varoiksi laittaa vähän enemmän mitä pelkän bensan kanssa on suositeltu. No se öljy sitten tuskin oli bio-2t:tä.

Monissa pienkoneissa kun on sytytysjärjestelmä niin alkukantainen että bensallakin käynnistyminen on aina vähän niin ja näin niin eipä se etanolibensa sitä tilannetta ainakaan paranna.

[Obelixii]

Osa asemista lopetti E10-bensiinin myynnin.

[Tuomas]

Tässä alkaa vaan olla semmoinen pelko persiissä että jos ei eekymppi ala kansalle maistumaan niin pistetään varmuuden vuoksi sitten ysikasiin lisää hintaa.

[jarkkis]

suami on paska maa

[MaJal]

Kyllä multa on jäänyt edelleenkin E10 kokeilematta omassa autossa. 98:lla vectran ruoska kuitenkin toimii kuin sveitsiläinen kello joten en näe yhtään syytä vaihtaa bensaan josta on tullut ongelmia joillakin. Kaverini nissanikin alkoi talvipakkasilla kiukuttelemaan kun ekan kerran tankkasi e10:ä,ei meinannut enää kylmästä saada käymään ja nyki ajossa. 98:a seuraava tankkaus ja sitten sekin tötterö toimi taas normaalisti.


En ole skeptinen mutta tuntuu että suomessa menee nykyään kaikki uudistukset päin helvettiä.

[Simo]

Minähän en yli 1,50€ litrasta maksa joten tankkasinpa Rekkuun kunnon tavaraa, laitoin 30l RE85:sta ja loput eli noin 21l 95E10:ä. Saa nähdä miten lähtee kylmänä käyntiin.. lämpimänä pelasi normaalisti kaikin puolin (toki seosta piti säätää rikkaammalle). Tuosta tulee lopputulokseksi noin E55:sta joka taitaa olla alkoholipitoisinta mitä tuolle on tullut juotettua

Tankkaamassa käydessä oli jo toinen kerta kun kysytään neuvoa bensa-asioissa, vissiin näkevät jo päältä kuka näistä ymmärtää
Joku kuukausi sitten miellyttävä, yhtäaikaa Meganeaan tankkaamaan tullut, naishenkilö kysyi E10:n nostattamasta kohusta että mistä on kyse ja uskaltaako sitä tankata, hän oli ollut ulkomailla muutaman viikon eikä tiennyt asiasta mutta oli sillä toki jo tammikuussa ongelmitta ajanut. No kerroin että saksassa oli noussut kohu ja suomessa sitten perässä, mutta ainakin isäni ajanut täsmälleen samanlaisella Meganella E10:llä ilman mitään ongelmia joten eiköhän tuo siinä toimi.
No tänään sitten joku pappa oli yhtäaikaa tankkaamassa Almeraansa. Sain ensin melkein kädestä pitäen neuvoa miten se 20€ seteli laitetaan automaattiin ja sitten kun tankkaamaan päästiin, olikin yllätys kun ko. asemalta ei 98:a saanut. Pappa kysyi että eikös tämä E10 ole sitä mistä on varoiteltu, uskaltaako sitä tankata. No toki sanoin että tietenkin uskaltaa, ei se yksi kerta ainakaan mitään riko ja taitaa muutenkin olla puppu-puhetta se mustamaalaus. Tankattuaan vielä pappa tokaisi että saa nähdä räjähtääkö moottori No vastasin että tuskinpa se räjähtää paitsi käyntiin Pappa vielä kysyi että mitä itse olen tankannut ja sanoin että vaikka on vanha auto niin en ole arastellut tankata E10:ä ja hyvin se on sillä pelannut.

[Obelixii]

Minähän en yli 1,50€ litrasta maksa joten tankkasinpa Rekkuun kunnon tavaraa, laitoin 30l RE85:sta ja loput eli noin 21l 95E10:ä. Saa nähdä miten lähtee kylmänä käyntiin..

Ei taida lopulta säästää polttoainekuluissa mitään kun etanolia kuluu vastaavasti enemmän.