...

[danieli]

...

[danieli]

Tämä on näköjään suomessa aika tuntematon juttu. Melko Yksinkertainen kuitenkin.

[Tuomas]

Vaihtoehtoisilla polttoaineilla ajaessa tulee maksuun käyttövoimavero, tai millä nimellä se vero nykyään kulkeekaan.

[Keijo Kettu]

Vety taitaa olla polttoainevalinta niille, jotka haluavat tehdä homman vaikeasti. Useimmat vaihtoehtoiset käyttövoimat - maakaasu, nestekaasu, häkäpönttö, sähkö - ovat helpompi toteuttaa harrastemielessä. Vedyn kanssa on pari käytännön ongelmaa
- Vedyn saatavuus
- Paineistetun vedyn varastoiminen ja käyttö

Nuo jos saat ratkaistua, niin mikäs siinä. Lainsäädännön kannalta ongelmaa ei pitäisi olla. Vety on sen verran uusi tulokas polttoaineena, että siitä ei ole Suomessa voimassa olevaa E-sääntöä tai EY-direktiiviä. Uusia autotyyppejä koskee EY-asetus79/2009, mutta vetykäyttöiseksi muunnettavaa käytettyä autoa se ei mielestäni koske.

Yleensä vetyä kai tavataan polttaa polttokennossa. Tunnetuin esimerkki on varmasti Honda FCX Clarity.

Puhtaasti polttoainekulujen kannalta viime vuoteen saakka ideaaliratkaisu oli maakaasu, mutta sen verotuksen kanssa kävi juuri niin kuin kävi.

[Robertx]

EY - direktiivi todennäköisesti löytyy.
Hampurissa on busseja , jotka käyttävät nestemäistä vetyä. Tekevät vetyä elektrolyyttysesti säiliöihin joiden paine on 350 bar.
Liitteessä tankkauspiste.
http://www.energieportal24.de/fachberic ... kel_46.htm

[danieli]

No hyvä jos on laillista.
Puhuin nyt omatekoisesta vetykaasugeneraattorista autossa.
http://www.youtube.com/user/mikejetmore ... RuYjDs2rFw

Joten ei verotusta

[danieli]

Tossa väitetään että pystyy ajamaan täysin vedyllä. ja itse rakennettu systeemi.

[danieli]

Siis jos ette ole vielä katsellu noita videoita niin se vety tulee moottoriin kaasarin kautta.

[Agiperi]

Vaan liekkö plusmiinustouhua ainakin jos taloudellisuutta tavoitellaan, kun eikö sen vedyn tekemiseen tarvittavat ampeerit kuormita laturia ja se taas konetta...

[Keijo Kettu]

Puhuin nyt omatekoisesta vetykaasugeneraattorista autossa.

Täh? En jaksa vahdata noita videoita, mutta arvaan katsomattakin niiden olevan huuhaaosastoa. Jos nimittäin keksit helpon, halvan, turvallisen ja energiatehokkaan tavan tuottaa vetyä, on miljoona, tai oikeastaan miljardikin pikkuraha kun kaupallistat tuon keksinnön. Siinä kun on koko maailman liikkumisen energiaongelma ratkaistu kerralla.

Vakavastihan vedyn ongelmat ovat juurikin tuottamisessa, jakelussa ja varastoinnissa, ei niinkään käytössä. Se varastointi, ja sitä myöten myös jakelu, tahtoo olla vähän ongelmallista vedyn ominaisuuksien vuoksi.

Vetyä voidaan tuottaa elektrolyyttisesti, mutta sen touhun hyötysuhde on väistämättä aina alle ykkösen. Teollisesti vety tuotetaan kai yleisimmin metaanista. Autokäyttöä ajatellen on kuitenkin paljon, paljon helpompaa polttaa se metaani sellaisenaan. Tämä oli Etelä-Suomessakin ihan toimiva vaihtoehto ennen kuin itsekin aikaisemmin maakaasu-Volvolla ajanut Pekkarinen käänsi takkinsa ja touhun taloudellisuus romuttui. Teknisesti se on edelleen yhtä hyvä vaihtoehto, mutta taloudellisesti se ei enää veromuutosten jälkeen kannata bensaan tai dieseliin verrattuna. Verotuksen lisäksi tuohon vaikuttaa lähitulevaisuudessa luultavasti myös biokaasuvoimaloiden syöttötariffi. Sen vuoksi biokaasu (joka on oleellisesti metaania siinä missä maakaasukin) on kannattavampaa polttaa voimalassa kuin myydä liikennepolttoaineeksi. Biokaasun ja maakaasun hinnan ei sinänsä tarvitse olla mitenkään kytköksissä toisiinsa, mutta jakeluverkoston kannalta ne täydentävät toisiaan. Maakaasun jakeluasemia kun on lähinnä Helsingin seudulla ja muutama yksittäinen asema muualla eteläisessä Suomessa, mutta biokaasua voi tuottaa ja tuotetaankin hajautetusti siellä täällä. Siksi biokaasun saatavuudella ja hinnalla on merkitystä myös maakaasuautoilijalle.

[danieli]

Ei siinä mitään. Itse aion ainakin edes kokeilla säästänkö edes vähän. Kunhan saan rakennettua järkevät värkit.

[danieli]

Miljoonat jo käyttää vetyä bensan kanssa. Ja todella moni sanoo että todella säästää bensakustannuksissa. Joten kokeilemisen arvoinen juttu.

[danieli]

Tossa on Radioaalloilla palavaa suolavettä. Eli siis vetykaasua syntyy. Ihan hyvin vois kehitellä tollasen moottorin.
Mutta kun öljy-yhtiöt haluaa sun olevan koukussa öljyyn. Ehkä sitten kun öljyä ei enää ole niin alkaa kehittelemään :S

[Keijo Kettu]

Kyllähän vetyä voi tuottaa monella tavalla. Kotioloissa helpointa on ladata tavallista lyijyakkua, jolloin saa ulos räjähdyskaasua eli vedyn ja hapen stoikimetristä seosta - kysehän on veden hajottamisesta elektrolyyttisesti. Tuon kaasun hyödyntämisessä polttoaineena ei vain ole oikein päätä eikä häntää, koska energiaa kuluu enemmän kuin sitä saadaan.

Ainahan voi kokeilla, mutta vedyn reaktiivisuus kannattaa ottaa vakavasti. Ja mielelläni näen laskelmat touhun taloudesta, niin euroina kuin jouleinakin. Vaikka toisaalta, eihän harrastamisessa noita ensin mainittuja tavata yleensä laskea.

Mutta kun öljy-yhtiöt haluaa sun olevan koukussa öljyyn.

Tätä jo aika lailla odotin

[rgs1]

Täh? En jaksa vahdata noita videoita, mutta arvaan katsomattakin niiden olevan huuhaaosastoa. Jos nimittäin keksit helpon, halvan, turvallisen ja energiatehokkaan tavan tuottaa vetyä, on miljoona, tai oikeastaan miljardikin pikkuraha kun kaupallistat tuon keksinnön. Siinä kun on koko maailman liikkumisen energiaongelma ratkaistu kerralla.

Tästä olen samaa mieltä. Mieleeni on jäänyt kaapeliTV-ohjelma/promovideo/(mikäli semmoisia oli lähes 30 vuotta sitten ) No kuitenkin elettiin aikaa, jolloin 500 -sarjan bemarin toinen sukupolvi oli uusi ja hieno. Silloin niillä oli muistaakseni 2 ajokelpoista protoa sauerstoffwagenista eli vetyautosta, joka oli tulossa ihan kohta Tämä bemun vetyauto on aina silloin tällöin putkahtanut esille samoilla hehkutuksilla pikaisesta markkinoilletulosta Ilmeisesti ongelmat eivät ole ihan vähäisiä...

Sitten varoituksen sana innokkaille "verottamattomien polttoaiden kokeilijoille Suomessa". Tähän astisessa historiassa yksityiset kokeilijat on pantu ruotuun veroseuraamuksilla. Danielin kannattaisi kysyä AKE:sta ovatko verottomuudesta samaa mieltä.