Z16YNG nykii, sammuilee jne

[maakaasu]

Heissan,

ensimmäinen postaukseni täällä ja heti asiaan.

Murheenkryyni on Opel Caravan CNG NJoy vm 2003, moottorimalli taisi tosiaankin olla tuo Z16YNG. Se on palvellut hankintahetkestä lähtien melko mallikkaasti. Tähän menneessä mitään vikaa ei oikein ole ollut, mitä nyt kerran piti vaihtaa koiranluut ja yhden kaasupullon magneettiventtiili tms. Plus tietenkin määräaikaishuollot. Ajokilla on körryytelty yhteensä 111000, josta lähes 100tkm itse. Aika tasapuolisesti tullut kaupunki- ja maantiekilsoja.

Oireet ovat tämänlaiset:

1. ja 2. vuonna se kerran kolmessa tai neljässä kuukaudessa saattoi heittää kesken tasaisen maantienopeuden vikavalon päälle ja sammuttaa koneen. Huoltojen yhteydessä sitten aina pyysin lukea vikakoodia, muttei mitään koodeja ollut.

3. vuonna se alkoi tehdä hyvin harvoin sitä, että se sammuu valoissa tai moottorijarrutuksen jälkeen kun painaa kytkintä. Sitä ei kuitenkaan tapahtunut mitenkään kovin usein ja vaikutti siltä, että vika ilmeni kun tulpilla oli ajettu lähes maksimimäärä. Maakaasuastran kohdalla suositusväli tulppien osalta on sakemannejen mukaan 15-20tkm tai kerran vuodessa. Vuoden lopussa se alkoi sitten niskotella melko pahasti. Mitään vikakoodeja ei syntynyt. Missään vaiheessa ei muutenkaan syttynyt enään sitä kiintoavain-auto-vikavaloa. Tutkittiin yhden kaverin kanssa sitten kaasuläppäkotelo ja puhdas kuin mikä. Päädyttiin vaihtamaan kampiakselin asentoanturi. Vaikutusta ei tuntunut olevan mutta joidenkin päivien jälkeen vika taas poistui niin kuin aina "itsetään".

Tässä välissä on varmaan hyvä mainita, että tulpat on niitä vaihdettaessakin lähes kuin uudet. Ei karstaa, ei hapettumia, ei mitään. Öljyä kone ei edelleenkään syö lainkaan, ehkä desin öljynvaihtovälin aikana jos sitäkään.

Nyt tänä vuonna vika alkoi kevätkesällä uudestaan. Aluksi sitä ajatteli, että taas mennään, pari päivää tai viikko niin se vika poistuu taas itsestään. Vika on tosin nyt mennyt niin pahaksi, ettei oikein auta muu kuin vihdoinkin selvittää mistä se oikein johtuu. Eli tällä hetkellä auto nykii pienillä kierrosalueilla tasaisella kaasulla, aina 3000 kierrokseen asti, muttei koko ajan. Tyhjäkäynnilla sammuu usein, koneen olleessa lämpöinen tai kylmänä. Vika tosin kyllä pahenee hieman koneen lämmittyä. Kiihdytyksessä vikaa ei ole. Tosin joskus liikkeellelähtiessä kaasua painatessa auto liikahtaa rullaamaan ja kun painaa enemmän kaasua ei tapahdu mitään ja kone sammuu. Juuri sen verran että se jää keskelle risteystä.

Kone lähtee sammumisen jälkeen AINA heti käytniin. Vikavalo on syttynyt nyt kesän aikana kerran, eikä edelleenkään vikakoodeja näy.

Eilen ryhdyin sitten nettikahlauksien jälkeen tutkimaan EGR -venttiiliä, se on ainoa sellainen palikka jonka testaukseen oma osaaminen tuntui riittävän. Monessa paikkaa oli kirjoituksia myös siitä, että se on yleinen vika ja ettei se välttämättä aiheitua vikakoodeja. Ennen kuin irroitin EGR -venttiilin koneesta irroitin siihen menevän piuhan. Kone sammui tasan 1 sekunnin jälkeen. Kytkin sen taas ja kone kävi taas yhtä epätasaisen tasaisesti kunnes irroitin liittimen. Taas kone jaksoi käydä sekunnin ja sammui sitten. Vikavalokaan ei syty vaikka EGR -venttiilin piuha on irti. Jätin sitten piuhan kiinni, käynnistin koneen ja painoin liitintä ylhäältä. Kone nyki ja sammahti. Taas käyntiin ja painoin liitintä alhaalta: kone nyki ja sammahti.

Otin seuraavaksi EGR -venttiilin irti, ja itse kanavat näyttivät olevan yhtä puhtaat kuin tulpatkin. Se ulkoneva regas on aika ruosteessa mutta venttiili vuotanut yhtään ilmaa kun puhalsin. Tosin en tiedä kuinka suuret painee kohdistuu venttiiliin koneen olleessa käynnissä. Sitten käynnistin koneen EGR -venttiilin olleessa kytkettynä piuhaan, mutta irti koneesta. Kone kävi 2000 kierroksella tyhjäkäynnissä, mutta tasaisesti. Kun otin piuhan EGR -venttiilistä irti seilasi kierrokset kolme kertaa 500-1000 välillä. Toistin samaa kolmesti ja ihan samat oireet.

Olen lukenut läpi sekä Saksan että Suomen palstat eikä oikein löytynyt vastaavaa kokonaisuutta. Nyt minulla olisi teille jokunen kysymys:

1. Käsittääksen moottorin pitäisi toimita OK, mikäli EGR on koneessa kiinni, mutta ilman piuhaa. Ja vikavalon pitäisi syttyä. Eikö? (Vikavalo toimii, sillä se on päällä kun virrat käynnistetään. Minulla kone sammuu eikä vikavalo syty.)
2. Tietääkö kukaan onko EGR -venttiili maakaasumoottorissa sama kuin muissa 16V Ecotec 1,6 moottoreissa?
3. Tietääkö kukaan onko puolapaketti sama tässä mallissa kuin muissa 16V Ecotec 1,6 moottoreissa?
4. Tietääkö kukaan huoltamoa pääkaupunkiseudulla, joka tekee luotettavan vianselvityksen kiinteään hintaan tai olisiko joku kiinnostunut tutustumaan tämän yksilön tekniikkaan lähemmin?

Kaikki apu, tieto, neuvo ja idea otetaan kiitollisena vastaan!

t.
Jyri

[Iro]

Puola on sama ja EGR näyttää samalta.
EGR:n tulppaus kannattaa ja siihen löytyy paljon ohjeita.
Tiedäsitten auttaako juuri tuohon ongelmaan,mutta siitä on hyvä lähteä?

[Robertx]

1. Moottorin pitäis toimia ok, eli ei sammua, kun EGR on kiinni koneessa ja pistoke on irti ja vikavalon pitäisi syttyä.
Tuossa on sama moottoriohjaus (ECU) kuin Z16XE - koneessa ja sen lisäksi kaasulaitteiston ohjausboxi. Tosin ECUn ohjelmaversio ei ole sama.
2. EGR - venttiili on sama kuin Z16XE - koneessa.
3. Puolapaketti on sama kuin Z16XE - koneessa

Sen ymmärtäisi , että sammuu tyhjäkäynnillä , kun EGR - venttiili on jäänyt auki. Sammumisia on tapahtunut myös Z16XE- koneisissa. Toisaalta vikavalon pitäisi syttyä, mutta voi olla , ettei syty, kun EGR- venttiiliä ei ohjata
Kokeilitko painaa sitä EGR- venttiilin karaa sisäänpäin ?? Se on jousipalautteinen ja pitäisi painua sisään ja palautua sitten samantein. Jousivoima on melko suuri.
Selkästi on myös siinä EGR-venttilin liittimessä vikaa.

Kannattaa ottaa se venttiili irti ja puhdistaa liuottimella ne sisällä olevat kanavat... sen lisäksi sitten puolitulpata se EGR- venttiili. Sille karalle pitää jättää reikä , jotta pääsee sulkeutumaan , jos / kun se tulee ulos siitä venttiilirungosta.

Tuossa huolto-ohjelmiston ohje asiasta :

Kenttäapuohje: 1899
Vika: Perheen 1 moottori - AGR:n virhetoiminta
Mallit: Moottorit: Versio:
Astra-G 2001...2004,Corsa-C 2001...2005,Zafira 2001...2004,Vectra-B 2001...,Vectra-C 2002...2003 Z14XE| Z16XE| Z16YNG,Z14XE| Z18XE,Z16YNG,Z16XE,Z18XE Kaikki
Valitus: Varoitusvalo syttyy, ajettavuusongelmia, vikakoodi P0400 tallentuu.
Syy: Männänvarren ja AGR-venttiilin ohjaimen väliin on kertynyt nokea
Tuotanto: Muutettu AGR-venttiili otettiin käyttöön moottorin sarjanumeroista Z14XE (Astra G, nur MT) 20CK1163 Z16YNG (Astra-G, Zafira-A) 02PV1729 Z18XE (Corsa-C) 20AS5625 Z18XE (Vectra-C) 20AN8145

Apuohje:
Tämä lyhyttiedote koskee vain malleja:

Moottori Malli Vaihteisto MV moottorin sarjanumeroon asti
Z14XE Astra-G AT 2001 - 2004 kaikki
Z14XE Astra-G MT 2001 - 2004 20CK1163
Z14XE Corsa-C MT 2001 - 2003 kaikki
Z14XE Corsa-C AT 2001 - 2005 Breakpoint puuttuu
Z16XE Astra-G AT 2001 - 2004 Breakpoint puuttuu
Z16XE Vectra-B MT & AT 2001 kaikki
Z16YNG Astra-G MT 2003 - 2004 02PV1729
Z16YNG Zafira-A MT 2001 - 2004 02PV1729
Y16YNG Zafira-A MT 2001 - 2004 02PV1729
Z18XE Corsa-C MT 2001 - 2003 20AS5625
Z18XE Vectra-C MT 2002 - 2003 20AN8145
Kaikki muut mallit, joissa on perheen 1 moottori: huomioi myös TSB 1897,
TSB 1900, KI 1953 tai tuoteparannus '05-P-25 Z16SE-moottori – AGR-venttiili'.
Mikäli asiakas reklamoi, AGR-venttiili on korvattava muutetulla venttiilillä,

- katso työvaihe "Pakokaasun takaisinkierrätysventtiilin irrotus
ja asennus" vastaavien huolto-ohjeiden ryhmästä "L".
Ryhmä: J - Moottori,L - Polttoaine- ja pakojärjestelmä
Vikaryhmä: 13 - Ei toimintaa tai riittämätön toiminta,19 - Moottori käy huonosti,20 - Puutteellinen teho
Vikakoodi: P0400

[maakaasu]

Kiitos vastauksistanne!

Kävin viime torstaina läpi EGR-venttiilin, kaasuläppärungon ja sähköisen kaasupolkimen.

EGR -venttiili näytti avautuvan ihan OK kun magneetiventtiilin käämin navoille antoi virtaa. Se oli edelleen puhdas sisältä ja kara pitää kiinni olleessa hyvin ilmaa.

Kaasuläpän runko oli likainen muttei oikein kiinteetä likaa tarvinnut rapsutella pois. Pelkkä pyyhkiminen riitti puhdistukseen. Kaikki pienemmät kanavat oli puhtaita.

Kaasupoljin näytti olevan melko kulunut, täi lähinnä sen sisällä oleva potentiometri/asentoanturi. Kulumaa oli tosi paljon "pintakaasu" -alueella ja vastus heittelehti aika paljon kun mittailtiin niitä kahta metallikaarta. Vastus ei siis muuttunut tasaisesti vaan heittelehti paljon, joissakin kohdissa se taas oli tasainen. Ne kaksi "piikkiä" toisella puolella kaasupolkimen runkoa oli melko teräviä. Kun kasasin kaasupolkimen huomasin, että siinä oli säätövaraa joten kokeilin laittaa polkimen kasaan toisessa ääriasennossa.

Kun auto oli kasattu toimi se mainosti. Ei enää sammuilua tai nykimistä.

Ajoin sitten viikonloppuna 500 km, eli kaupunkiajoa alussa, sitten mökille, siellä päässä kaupunkiajoa ja sunnuntaina taas takaisin. Loppupäässä auto sammui kerran risteyksessä ja voimaa tuntui olevan hitusen vähemmän. Mutta auto toimi siis sata kertaa paremmin kuin ennen tätä "remppaa".

Kaikki viitaisi tällä hetkellä siis kaasupolkimeen. Eli taas pari kysymystä minua viisaammille:

1. Antaako vika kaasupolkimen asentoanturissa yleensä jotain vikakoodeja?
2. Ajattelin vaihtaa kaasupoljinta kokeeksi. Minkä Opeleiden sähköiset polkimet käyvät tähän Z16YNG Astraan (6-napainen)? Ajattelin kolua pari romuttamoa läpi ennen kuin käännyn puoleen; maksanee siellä lähemmäksi 400 euroa.

Kiitos taas avusta!

[Robertx]

Siltähän tuo tosiaan vaikuttaa, että olis vika kaasupolkimessa.
1. Antaa kyllä vikakoodeja , koodi on P15XX... esim P1510 = kaasupolkimen säädön (asennon) suorituskyky. Kaasupolkimessa on 2 asennonosoituspotikkaa... toinen valvoo toista... jos toisen arvo poikkeaa sen toisen arvosta syttyy vikavalo ja tulee vikakoodi. Toinen mittauspiiri on 12 voltin , toinen 5 voltin.
2. Kaasupolkimen pitäis olla sama kuin Z16XE - koneella varustetussa Astrassa... tosin en ole 100 % varma tuosta.