kansipahviko hajosi y20dth -korjattu-

[Juho M-P]

Emmäkään näe kunnolla...

Mutta kaikki 2.X Di/DTi kannet on samoja. Eroja on venttiilien pituuksien toleransseissa.

Tuo MAP:in johtovika selittää nuo piikkipaineet, ilman vikatilaa. Ja kun ei mappi saanut painetietoa, niin se oletti kait nollapaineen eikä avannut hukkaporttia.

[jjvirtan]

Kyllä siellä halkeama näkyy,käykää joskus sillä optikollakin

[jarppav]

pitäisi siinä 4 1/2 venttiiliä näkyä, laitoin vielä nuolen niin sokeampikin näkee
jännä että kolmessa neljästä tuon puolen kanavasta haljennut, liekkö ottanut vähän lämpöä vai mikä ollut, lämmöt kuitenkin oli vaan ajossa siinä 90.
no uutta kantta ja takaisin baanalle
....tuli kalliit ovet commodoreen

[Juho M-P]

Kyllä mä ton railon näin, mutta luulin sitä valupurseeksi kun on noin oudossa paikassa.

[jarppav]

halkeamahan tuo on!? kyllä sinne ainakin rakotulkkia sai työnnettyä vähän sisälle.
lopummalla viikkoa tulee "uusi"kansi, 230 ajettu, jostain pumppu vikaisesta dtl astrasta. jos ne kerran suuttimilleenkin on samat, suuttimet kannattaa varmaan käyttää testauksessa vai vedetäänkö riskillä.. eli testaukseen, sen verran tuota huonoa "tuuria" ollut.
kysytäänpä vielä sellaista että tuleekohan yläpään tiiv. sarjassa sitten nuo suuttimientiivisteetkin?

[aksu8225]

ei tuu suuttimnen tiivisteet mukana.
pari viikkoa sitte ostin suuttimien tiivisteet ni oli n. 50e eli 4 kpl kuparirikkaja alas ja 4 "stefaa" ylös.

[jarppav]

kiitosta vastauksesta.
yläpuol tiiv. sarja 65€
kannentiiv. 45€
suuttimien tiiv. 50€
kannenpultit 40€
kansi 250€
tasohionta 40€
olutta ja tupakkia 200€
nokka-akselin pultti + apulaite hihna ym pientä.. öljy, nesteet

hei hei rahat
no ei voi mitään

[Juho M-P]

Suuttimet saattaa olla erit, mutta ei faktaa.

[jarppav]

tota noin, nyt kun kävin tarkemmin katselemassa niin eikös nuo ole öljyn paluu kanavia, tuskin se sieltä vuotaisi
kaksi noista "halkeamista" on valusaumoja tai -purseita, mutta tuo yksi näyttäisi enemmän halkeamalta.. en tiiä
no sieltä on kansi tulossa, ponnistelee tuo joskus kun on rahoissaan...
teuwohan se osais sanoa onko ne suuttimet samanlaiset. saanhan minä ne tuosta vanhasta kannesta, vaan jos ne vähemmän ajetut suuttimet olisi paremmat ja ne passais tuohon tehokkaampaan versioon ja onhan tässä se lastukin joka lupailee +28hp +60nm

[Juho M-P]

Niin sitähän mä tarkotin että oli niin oudossa paikassa se oletettu railo, etten heti hokannu et sitä tarkotetaan.

[jarppav]

sen verran suuttimista sain selville että erinumeroilla on kärjet, ja eri avautimis paineet. ei varmaan ihan heittämällä käy.
pitää laitella teuwolle yv jos se tietäis
edit:
lisätään tähän sen verran että jälkeen 03 1998 on dtl suuttimissa sama avautumis paine kuin dth koneessa
vanhemmat dtl 181 bar ja uudemmat + dth olisi 221 bar, taidan tehdä sellaisen pikku testin että heitän nuo dtl suuttimet paikoilleen ja katotaan mitenkä kulkee

"20DTL vakiosuutinkärkien purkausaukkojen pitäisi olla 5 X 0.190mm @ 147 astetta"
"Olen elänyt uskossa että 100hv 20DTH kärjet on 5 X .190mm @147"
jos nämä olisi faktaa niin eikö nuo nuoremmat dtl suuttimet passaisi tuoh dth koneeseen jos sopivuutta ajatellaan tehon ja väännön muodossa.
vois jättää nuo dth rungot hyllyyn ja sovitella niille vaikka niitä 2.2 kärkiä ..joskus

oliskohan tuossa kannessa käynyt niin että pakolämmöt on kasvanut liian korkealle, sit särkenyt kannen/tiivisteen. kun oli pakopuolen vesikanavatkin ruskean väriset, tai sit jäänyt ilmalukko, kone lämmennyt ja sit tullut vedet kuumaan kanteen..

[Teuwo]

Eiköhän se jauha ihan hyvin niillä DTL ruiskuilla.

Siitä avatumispaineen erosta ei kannata murehtia ihan mahdottoman paljoa.
Kunhan on vaan säädetty niille ruiskuille/kärjille tarkoitettuun arvoon ja on sama kaikissa.

Se kun on 1. vaiheen avautumispaine.

Noi on nimittäin sen verran modernit ruiskauttimet että siellä on kaksi jousta joista toinen on huomattavasti letkumpi ja toinen tujumpi.

Se onko 1.vaiheen avautumispaine 180 vai 210 bar tms. ei paljoa vaikuta kokonaisannokseen kun max. ruiskutuspaine on 1600bar.

Useimmissa diesel korjaamoissa olevalla avautumispaineen mittareilla saadaan todennettua juurikin se 1. vaiheen avautuminen, Boschilla on varmaan edistyneemmät pelit joilla molemmat voitaisiin mitata mutta niitä lienee harvassa paikassa.

Koko homman idea on se että ensin primetetään pienellä tuhauksella tulet arinalle ja sitten tulee varsinainen päämälli perään ja näin saadaan käynti sivityneemmäksi etc.

Modernilla common raililla jossa on hemmetin nopeat piezo suuttimet voidaan polttoaine annostella jopa 5-7 syötöllä per työtahti.

[jarppav]

niillä dtl ruutilla kasaillaan, kyllähän se perse kertoo jos jotain suurta eroa niisä on..
saanpahan nuo dth ruutat huollella ihan rauhassa, helppo heittää paikoilleen ja samana päivänä ajoon vielä.
saavutanko noilla 2.2 kärjillä suurta hyötyä jos turbo pysyy vakiona?
nyt ainakin savua tulee melko reilusti, ei ainakaan puskurissa roikkujia ollut tien päällä
niin ja kiitos teuwo infosta on se hyvä että joku tietää

[Teuwo]

Kyllä 2.2 kärjillä saavuttaisi etua, mutta ongelma on se että ohjelmaa voi jouta muuttamaan.
(Lyhentämään ruiskutusaikoja, tai oikeammin laskemaan syöttöpyyntiä mg/isku.)

Vaikka se ei ihan loogiselta vaikutakkaan niin osa savutuksesta johtuu siitä että liian pieneksi jääneillä suutinkärjillä ruiskutusaika venyy liian pitkäksi jolloin savutus kasvaa, paloaika venyy jälkipäästään ja pakopuolen lämmöntuonti ja paine kasvavat myöskin.

Ts. jos sama kuutiomillimäärä löpöä ruiskautetaan "oikeassa" vs. "liian pitkässä" ajassa ensimmäisessä tapauksessa tuloksena on enemmän tehoa, vähemmän savua ja vähemmän termistä kuormaa pakoventtiileille ja turbiinille etc.

En tiedä onko kukaan kokeillut yhdistelmää 2.2 kärjet ja 2.0 vakioahdin.
Veikkaan että mosa saa 2.0 vakioilla ruiskutusajoilla liikaa löpöä ja tulos on _paljon_ savua.

Kokeilin joskus X20DTLssä 125hv 2.2 VNT-ahdinta ja kärkiä 20DTL vakiosoftalla ja tuloksena oli 127heppaa @ 0,85bar. IC oli 1,7 vakio.
(20DTH vakioahdin ei nimittäin taatusti pumppaa 0,85bar ahtopyynnöllä tarpeeksi ilmaa n.130hv tehoihin - vaan ennemminkin aivan viimeisillään, paljon se tilavuusvirta sitten täystehon kierroksilla painetta jaksaa nostaakkaan.)

Edellisen perusteella väittäisin että 2.0 ja 2.2 mallien ruiskutusajat ovat aikaliki samat ja suutinkärkien kokoero on sovitettu aika suoraan tehoeron mukaan.
Näin ollen 2.0 vakio ahdin antaa vakiolla 0,85bar ahtopyynnöllä selvästi liian vähän ilmaa toteutuvaan syöttöön nähden.

Olisi toki mahdollista saada hiukan enemmän jerkkua vakiahtimesta pihalle isommilla kärjillä ennenkuin mitään hajoaa, mutta melkoisen suurella todennäköisyydellä se vaatisi yksilöllisen softan sorvaamista tälle, melko epäjärkevälle, yhdistelmälle.

[jarppav]

no eiköhän tuo liiku vakio hiluilla + lastu sen minkä tarvitsee, käyttö auto tämä on ja harraste auto sit ihan erikseen.