G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Auto on: G-astra -01 1.6l 8v Z16SE Farkku.

Käynnistyy pääsääntöisesti kylmänä ja silloin jos käynnistää heti kohta pian kun on sammuttanut. Muutoin kun odottaa ehkäpä 10min ja kokeilee, niin startti pyörittää konetta innokkaasti, mutta kone ei edes lupaa.

Uusin eilen tulpanjohdot ja akun, ei auttanut. Kipinää antaa lämpimänäkin ja on lähtenyt 3-syltyllä käymään satunnaisesti kun on testattu kipinää.

Mikä mahtaa olla vialla?

Itse arvailen bensansyöttöä ja sytytysjärjestelmää, mutta eikös koneen nyt pitäisi edes kerta luvata jos bensansyötössä on ongelmaa.. Sytkän luulisi toimivan, oli kone sitten kylmä tai ei. Autossa ei ole ennen esiintynyt tämänkaltaista vikaa.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Pyöriikö bensapummpu ?? Kuuntele.
Syttyykö vikavalo ??
Jos bensapumppu ei pyöri tai suuttimet / suutin ei anna bensaa , niin ei käynnisty, vaikka tulis kipinää.
Haiseeko bensa, kun yrittää lämpimänä käynnistää ??
Vaihtoehtoina vois olla moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi... se joka antaa tiedon ECUlle , bensapumpun ja/tai suuttimien rele tai ECUssa vikaa.
ECUja noista on mennyt... sisällä olevat ohuet langant irtoavat lämmön ja tärinän vaikutuksesta. ECUn saa kyllä korjattua.
Varmista / tutki kuitenkin sitä ennen noita muita mahdollisia syitä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
kalavaras
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 14
Liittynyt: 28 Elo 2009, 11:02

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja kalavaras »

Itsellä oli saman tapaista ongelmaa, syyksi paljastui bensapumpun rele. Kylmänä käynnistyi, pari kilometriä ajoi ja sammutti niin ei käynnistynyt enää ennen kuin oli moottori jäähtynyt.
Astra G -99 2.0 16v Sport
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Onkos tuo bensapumppu missäpäin autoa ja pitäisikö sen pyöriä startatessa vai jo virta-avain II:ssa? Suuttimen releen sijaintia en myöskään tiedä, missä se on? Pumpun rele oletettavasti on nokassa relerasiassa (paikka 3 tai 4).

Moottorivikavalo palaa, koska etulambda mennyt ja flektin kakkosrele vikainen (lambdan meno aavistuksen kyrpii, kun vaihdoin sen ~3kk sitten). Antaa tällä hetkellä siis vikakoodit 1482 ja 0130 (x2), mutta kumpikaan ei siis uusi. Vikakoodit otin kaasupoljin-jarrupoljin -menetelmällä.

Bensanhajua en ole huomannut, vaikka nenä oli melkein kiinni koneenkyljessä ihmetellessäni vikaa.

Varaosakaupassa sanoivat, että autossa on yksi lämpötila-anturi, joka näyttää lämmön kojetaulussa ja tarjoilee sen myös mm. ECUlle. Kojetaulussa lämpötilamittari näyttää toimivan, joten oletan anturin olevan kunnossa.

Surkein homma tässä on se, että piti lähteä keskisuomeen reissuun huomenna.. Onneksi sain veljeltä auton lainaan. Tarkistan bensapumpun releen, itse pumpun ja suuttimien releen kun palailen ja ehdin. Kiitoksia.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Bensapumppu on tankissa sisällä. Takapenkin alla on luukku, mistä näkee liittimen ja letkut. Pitäis mielestäni pyöriä sekunnin tai kaksi heti virrat päälle laitettaessa ja sitten taas uudestaan startatessa.
Oletettavasti rele on tosiaan moottoritilan boxissa. Kytkentäkaavion mukaan bensapumpulla ja suuttimilla on yhteinen rele. ECUn rele on sitten se toinen rele.
Ok.
Oletettavasti ei sitten saa bensaa... muuten bensa kyllä haisis, jos ei syttyisi.
Taitaa tosiaan olla vain 1 lämpötila-anturi... silloin on tosiaan kunnossa, kun kojetaulussa lämmöt ok.
Parempi on tosiaan laina-autolla lähteä.
Ok. Tarkista tosiaan sitten , kun ehdit.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Uusin bensapumpun releen, ei auttanut.

Suihkusuuttimien jakoputkessa olevasta venttiilistä suihkusi testatessa bensaa kone kylmänä. Käytin koneen lämpimäksi, odotin ja totesin, ettei käynnisty enään. Sitten kun ropasin uudelleen em. venttiiliä, ei bensaa enää suihkunnut.

Kylmänä bensapumppu lähtee hurisemaan heti startissa. Avain II:ssa ei pyöri (en usko, että pitäisikään).

Alfamerin korjausoppaan kytkentäkaavion johtojen värityksen perusteella varmistin bensapumpun releen sijainnin (paikka 3) ja testasin piirin kytkemällä paikat 87 & 30 yhteen rautalangalla. Pumppu käynnistyi, piiri siis toimii.

Prkl..
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Puola uusittu.. tai ostettu Fustilta käytetty (-03/95tkm) ja ei auta. Kaipa se sitten se ECU vaan on.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Saattaa olla ECUssa vikaa... noissa on ollut.
ECUn saa korjautettua, ei kannata ostaa uutta.
Tuossa linkkejä :
http://www.sercap.fi/
http://www.vekatronics.fi/
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
sharmala57
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 12
Liittynyt: 28 Touko 2006, 13:33
Paikkakunta: Lahti

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja sharmala57 »

Muutamaan otteeseen tullu vastaan samanlainen vika ku kampiakselin asentotunnistin on tullut tiensä päähän ja ei ole ilmottanu vikakoodia siitä.
Entiset: Kadett C 1,2, Kadett D 1.3 Automaatti, Vectra A 2.0 Automaatti, Vectra B 2.0
Nykyiset: Astra F 1,6 Astra G 1,8
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Kävin kaikki konepellin alla olevat sähköliittimet läpielektroniikkapuhdistusspraylla (+bensapumpun takapenkin alla). Vaihdoin bensansuodattimen ja putsasin kaasuläppäkotelon. Kaadoin vielä tankkiin suutinpuhdistusainetta (STS).

Auto kävi lämpimäksi mukavasti ja aloin jo melkein tuntea toivoa kun ei sammunut.. Sitten yhtäkkiä, kun lämmöt 80-90 astetta, niin konepellin alta / syyläristä pussahti höyrypilvi ja auto sammui (melkein kuin elokuvista). Autotallin lattialle ilmestyi lätäkkö jäähdytinnestettä ja tarkasteltuani syyläriä huomasin, että oikea reuna on märkä ja melkoisen syöpynyt. Varmistin vielä, että järjestelmässä ei ole painetta raottamalla jäähdytinnestekorkkia.

Ohjausjärjestelmä ilmeisesti sammuttaa auton, kun jäähdytysjärjestelmän paine häviää / veden pinta laskee tarpeeksi?
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Puristuspaineet tarkistettu, ei moitittavaa..
Atte.H
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 11
Liittynyt: 25 Tammi 2011, 19:37

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja Atte.H »

Sitten kun vika on päällä, laita kaveri pyörittämään starttia ja mittaa bensapumpun liittimestä tuleeko pumpulle jännitettä. Vai oliko tuo jo kokeiltu?
heikki83 kirjoitti: Ohjausjärjestelmä ilmeisesti sammuttaa auton, kun jäähdytysjärjestelmän paine häviää / veden pinta laskee tarpeeksi?
Eipä taida olla monessa autossa sellasia systeemejä, jotka sammuttais moottorin jäähdytysnestevuodon takia.
sharmala57 kirjoitti:Muutamaan otteeseen tullu vastaan samanlainen vika ku kampiakselin asentotunnistin on tullut tiensä päähän ja ei ole ilmottanu vikakoodia siitä.
Onko näissä tilanteissa tullu kipinää? Eikös kipinän pitäis puuttua, jos boksille ei mee pyörintänopeus/asentotietoa.
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Atte.H kirjoitti:Sitten kun vika on päällä, laita kaveri pyörittämään starttia ja mittaa bensapumpun liittimestä tuleeko pumpulle jännitettä. Vai oliko tuo jo kokeiltu?
Pumppu ei pyöri, jännitettä en ole mitannut, mutta pumppu pyörii kun releen tilalle laittaa rautalankaa. Kone myös käy normaalisti tällä tavalla. Rele on uusi, ohjausvirta katoaa.
Atte.H kirjoitti:
heikki83 kirjoitti: Ohjausjärjestelmä ilmeisesti sammuttaa auton, kun jäähdytysjärjestelmän paine häviää / veden pinta laskee tarpeeksi?
Eipä taida olla monessa autossa sellasia systeemejä, jotka sammuttais moottorin jäähdytysnestevuodon takia.
Allekirjoitan. Epätoivossani päästelen sammakoita suustani.
Atte.H kirjoitti:
sharmala57 kirjoitti:Muutamaan otteeseen tullu vastaan samanlainen vika ku kampiakselin asentotunnistin on tullut tiensä päähän ja ei ole ilmottanu vikakoodia siitä.
Onko näissä tilanteissa tullu kipinää? Eikös kipinän pitäis puuttua, jos boksille ei mee pyörintänopeus/asentotietoa.
Asentotunnistimessa tuskin on vikaa, koska kone käy normaalisti kun bensapumpun releen ohittaa rautalangalla.
heikki83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 20 Kesä 2011, 08:04
Paikkakunta: Pirkkala

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja heikki83 »

Tänään katsottiin autosta vikakoodit diagnostiikkavälineellä.

Selvisi, että koneen hiukan lämmetessä ECU tuuttaa vikakoodin:
P0130 - O2 Sensor 1 Open Circuit
(04) - Present


Koneen sammuessa ilmestyy lisäksi vikakoodit (moottorin lämpö ~80-90°C):
P0230 - Fuel Pump Relay Contact Problem
(00) - Present

P1482 - Fan Relay 2 Signal Low / Open Circuit
(04) - Not present


Moottorin lämmetessä pakokaasu oli jossain vaiheessa melko sankkaa, mutta tämä saattaa johtua bensan sekaan lisätystä moottorinpuhdistusaineesta tai uudesta peräpöntöstä. Pakoputken päästä myös roiskusi jonkin verran vettä, mutta kone kävi koko ajan neljällä, eikä pätkinyt tms. Hiukan ihmetyttää tuo P1482-koodin "Not present", koska koodi kuitenkin ilmestyi juuri tuossa vaiheessa. Flektin toinen rele uusittu kesäkuussa. Jostain lueskelin, että flektin maa tulisi ECUn kautta tms.

Mahtaakos olla 88°C, kun flektin pitäisi lähteä puolikkaalla pyörimään? Lieneekö vika flektissä/ECUssa? Vaikuttaisi, että jotain on tarkoitus kytkeä päälle (flekti?) ja tällä kohtaa katoaa bensareleen ohjausvirta.

Muuta tähänastista:
- Puola uusittu
- Tulpanjohdot uusittu
- Akku uusittu
- Kaasuläppäkotelo puhdistettu
- Liittimet puhdistettu moottoritilasta sekä bensatankin päältä
- Puristuspaineet katsottu ja on ok
Atte.H
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 11
Liittynyt: 25 Tammi 2011, 19:37

Re: G-astra -01 ei käynnisty lämpöisenä (ei edes lupaa)

Viesti Kirjoittaja Atte.H »

Ootko kokeillu ottaa flektin moottorilta liitintä irti ja ajaa autolla? Tietäis sitten varmuudella liittyykö sammuminen flektin kytkeytymiseen. Älä kuitenkaan päästä konetta keittämään :). Jos tuolla tavalla sammumista ei tulis, kokeilisin ekaks maadottaa sen flektin moottorin johonkin muualle. Vai onko se todella maadoitettu ecun kautta? Joku viisaampi vois kertoa.
Vastaa Viestiin