B Vectran tyhjäkäynti

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
timppa666
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 157
Liittynyt: 04 Elo 2010, 20:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja timppa666 »

Tyhjäkäynti ollut oireeton nyt jo jonkin aikaan eikä ole sammuillut, mutta nyt viikonloppuna taas aloitti. Tänään ajattelin lukea nuo vikakoodit, ja oliko niin että tähän 1999 vuosimalliin pätee tuo 5 ja 6 pinnien yhdistäminen? Vai onko tuo http://kadett90.nettisivu.org/files/201 ... odi-22.pdf ohje parempi, tosin tuossa pitää kytkeä maihin...mihin olisi paras maadoittaa tuo? Löytyykö tuo testipistoke sieltä käsijarrun alta?
Opel Vectra 2.0 16v 1999 X20XEV - Amatööri -
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Pätee pinnien 5 ja 6 yhdistäminen. Pinni 5 = maa. Testipistoke löytyy nimenomaan sieltä käsijarrukahvan alta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
timppa666
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 157
Liittynyt: 04 Elo 2010, 20:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja timppa666 »

Robertx kirjoitti:Pätee pinnien 5 ja 6 yhdistäminen. Pinni 5 = maa. Testipistoke löytyy nimenomaan sieltä käsijarrukahvan alta.
No nyt on tehty se, eli antoi 10 - 3 - 4 -10, eli 0340 olisi nokka-akselin asentotunnistin? Jakopää tuohon vaihdettiin aika samoihin aikoihin kun tuo vika ilmeni. Olisiko asennusvaiheessa tuo anturi irroitettu ja ei kestänyt enään kun laitettiin takaisin? Onko kallis remontti tehdä itse/teettää korjaamolla?

Tuo antoi tuon koodin kahteen kertaan, eli tuo varmaan kelaa sitä samaa koodia kunnes autosta sammutetaan virta?
Opel Vectra 2.0 16v 1999 X20XEV - Amatööri -
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Juurikin nokka-akselin asentotunnistin. Saattaa noinkin olla tai aika tehnyt tehtävänsä. Vika voi olla myös liittimessä tai johtimissa.
Anturin hintaa en tiedä... Motonetin anturia ei välttämättä kannata ostaa. Pitäis olla helppo vaihtaa itse.

Pitäis antaa sama koodi kolmesti...

Kuvat:
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ensor1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ensor2.jpg

Anturia voit kysellä Automuovilta : http://www.automuovikem.fi/ tai autotarvikeliikkeistä tai merkkiliikkeestä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Archetype
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 202
Liittynyt: 06 Helmi 2007, 12:14
Paikkakunta: Kaarina

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Archetype »

Vähän vielä palatakseni tuohon EGR:ään. Kyllähän se EGR voi tehdä juurikin kyseistä oireilua, jumittuu auki jolloin se on päällä myös tyhjäkäynnillä. Sillon heittelee kierrokset ja auto sammuilee, mutta yleensä syttyy myös vikavalo asiasta.

1.6 vecussa aikoinaan meni EGR joka kevät, talvella kerääntyneet karstat tukkis kevään ja raskaamman kaasujalan tullessa sen venttiilin. Välillä saatto oireilu loppua pariks päivää ja sitte alko taas.

Kirjotin tuon ihan vaan mikäli se asentotunnistin ei auta. Toivottavasti saat kuntoon
Astra J sport 1.7 Cdti '12
Avatar
timppa666
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 157
Liittynyt: 04 Elo 2010, 20:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja timppa666 »

Archetype kirjoitti:Vähän vielä palatakseni tuohon EGR:ään. Kyllähän se EGR voi tehdä juurikin kyseistä oireilua, jumittuu auki jolloin se on päällä myös tyhjäkäynnillä. Sillon heittelee kierrokset ja auto sammuilee, mutta yleensä syttyy myös vikavalo asiasta.

1.6 vecussa aikoinaan meni EGR joka kevät, talvella kerääntyneet karstat tukkis kevään ja raskaamman kaasujalan tullessa sen venttiilin. Välillä saatto oireilu loppua pariks päivää ja sitte alko taas.

Kirjotin tuon ihan vaan mikäli se asentotunnistin ei auta. Toivottavasti saat kuntoon
Tilasin nyt sitten huollon varmuuden vuoksi tuolle, toivotaan että menee tuolla ohi...
Opel Vectra 2.0 16v 1999 X20XEV - Amatööri -
Sparrow
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 183
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Pöytyä

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Sparrow »

Otanpa osaa omalla Astrallani tähän ketjuun, järjesti ikimuistoisen isänpäivän jättämällä huoltiksen pihaan. Faktat:

- Astra G -99 X18XE1-koneella
- n. viikko sitten moottoritiellä hyydähti aavistuksen ja sytytti vikavalon palamaan
--> koodit:
- 0120 Throttle Potentiometer Sensor (TPS)
- 1515 Command vs. Actual Throttle Position Correlation (PCM) error (?)
- 1405 EGR


Tuon jälkeen vaihdoin EGR:n uuteen ja puhdistin kaasuläppäkotelon varovasti (siltä osin kun saa putsattua ilman irrotusta). Ja sitten tänään tankkaamaan:

- n. 90 km/h vauhdissa tasakaasulla tunsi kohtuu selvästi, että auto nyki ja vähän ajan päästä syttyi taas vikavalo. Ajoin tankkaamaan, sammutin ja kas, kone ei startannutkaan enää. Työnsin parkkiruutuun ja luin koodit:
--> koodit:
- 0120 Throttle Potentiometer Sensor (TPS)
- 1515 Command vs. Actual Throttle Position Correlation (PCM) error (?)
- 1405 EGR
- 0340 Camshaft sensor

Jos nyt tulkitsisin oikein, nimenomaan nokan asentotunnistin ois syypää starttaamattomuuteen? Olisiko vika samassa anturissa syypää tuohon tasakaasulla nykimiseen? En ole nimittäin varma, kuinka vanhoja nuo aiemmat koodit ovat ja varmaan ilmestymisjärjestyksessä ne ovat luettaessakin?

Kaasuläpän asentotunnistin ei taidakaan vaihtua itsenäisesti, vaan koko pirun kotelo pitää siinä tapauksessa uusia. Tai sitten..on ECU rikki. :banghead:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Pitäis tuon startata ihan normaalisti. Tarkoitatko nyt todellakin, ettei startti pyöritä konetta ?? Pitäis myös käynnistyä, vaikka nokka-akselin anturi ei anna signaalia. Kampiakselin anturin on ratkaiseva.
Tosin ei kyllä käynnisty, jos kaasuläppä on kiinni.

Tuossa pitäis vikakoodit nollata... ei taida se onnistua kuin testerillä. Se, mitä voi silti kokeilla on akunnavan irrottaminen yli puoleksi tunniksi. Se pitäis resetoida ECUn oppima data.
Yleensä auton nykiessä tasakaasulla kierrosluvulla 1500 - 3000 rpm syynä on EGR - venttiili. Noilla vikakoodeilla syy voi olla kaasuläpän potikassa... siellä on 2 potikkaa, joista toinen vahtii toista tai kaasupolkimen potikassa. Toki myös noikka-akselin anturin toimimattomúus saattaa aiheuttaa nykimistä.

ECUja noista on mennyt... sen saa korjautettua... eikä maksa paljoa :
http://www.sercap.fi/
http://www.vekatronics.fi/
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Sparrow
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 183
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Pöytyä

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Sparrow »

Tarkennetaan: startti pyörittää konetta ja pari kertaa hörähti 1-2 sekunniksi käyntiin vain sammuakseen. Eli kone kyllä pyörii hienosti, muttei ota tulta alleen. Taitaa olla paras vaihtoehto hinauttaa a) kotiin jatkotutkimuksia varten tai b) korjaamolle.

Tuota luinkin täältä aiemmin, että nokan asentotunnistimen vika ei estäis kuitenkaan käynnistymistä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Startti ja sytytys todennäköisesti ok. Joko kaasuläppä ei aukea , tai aukeaa hetkeksi, sitten asento hukassa. Nokka-akselin anturin saat todennäköisesti itsekin vaihdettua. Noita kaasuläpän potikoita ovat jotkut puhdistaneet... tosin varmaa tietoa tuossa ei ole , että vika olisi siinä. Toki sen potikan voi mitata. Sen kaasuläpän ohjauksen liittimen voi putsata.

Nokka-akselin anturin vika yleensä myöhästyttää sytytystä, joten voi lähteä vaikeasti käyntiin. EGR- ventiili jos on jäänyt auki, voi sammua tyhjäkäynnillä. Voi kokeilla käynnistää EGR - venttiilin liitin irti... moottoriohjaus yleensä testaa venttiilin toiminnan kun laittaa virrat päälle... voi tällöin jäädä auki.

Tuossa on tosiaan 2 vaihtoehtoa... korjaamlle tai kotiin... kannattaa miettiä, mitä pystyt itse tekemään. ECUa ei kannata vaihdattaa sitten uuteen... se tulee kalliiksi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Sparrow
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 183
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Pöytyä

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Sparrow »

Kiitos taas kerran Robertx nopeista ja asiantuntevista kommenteista.

Tuli mieleen, että ei tuossa kaasuläppäkotelossa/kaasuläpän asentoanturissa joku tykkää huonoa, jos varovaisen puhdistuksen yhteydessä kääntelee läppää kotelon ulkopuolella olevasta vivusta (johon vaijerikin tulee)? Ja huom, kaikki varovasti ja niin, ettei p*skaa putoa sisään.

Taidan helpottaa mieltä sen verti, että hinautan kotiin tuolta huoltiksen pihasta. Astraa ei ole tarvis kuitenkaan kriittistä saada salamannopeasti takaisin ajoon (kakkosauto kun on), joten on aikaa pohtia mahdollisuuksia.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ole hyvä.
Ei siinä minkään pitäis huonoa tykätä kaasuläpän kääntämisestä , jos kääntyy ilman suurempaa vastustusta. Varovasti kun kääntää , niin huomaa kyllä, jos ottaa vastaan.
Kyllähän kaasua pitää pystyä polkemaan silloinkin, kun auto ei käy... kääntäminen vivusta on kutakuinkin sama asia.

Noin kannattaa tehdä... kun on kerran aikaa ja mahdollisuus tutkia... todennäköisesti säästää rahaa.

Kokeile ihan ensimmäiseksi akunnavan irrotusta... sitten tietty se nokka-akselitunnistin vaihtoon, EGR:n liitin irti tai vaikka puolitulppaat sen... en nyt ihan 100 varmasti muista , voiko tuossa tehdä sen ongelmitta, mutta eipä siitä kyllä syty kuin vikavalo.
Auttaisi tietysti , jos ne mahdolliset ylimääräiset vikakoodit sais nollattua... kannattaa huhuilla jos joku foorumilainen, jolla on lukulaite kävis nollaamassa... ellei itselläsi satu olemaan laitetta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Sparrow
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 183
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Pöytyä

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Sparrow »

Auto taas kotipihassa, en raaskinut jättää yöksi huoltiksen pihaan. Yllätys oli jonkunmoinen, kun huoltiksen pihassa piruuttani vielä kokeilin käynnistää --> lähti ihan nätisti käymään ja vikavalo ei palanut. Käytin muutaman minuutin ja sitten alkoi tyhjäkäynti seilaamaan...ei paljon, mutta kuitenkin. Seuraavaksi syttyikin vikavalo, mutta jatkoi samanlaista aavistuksen seilaavaa käyntiä. Sammutin, kun hinuri tuli hakemaan ja koetin vielä startata, ei käynnistynyt. Jotenkin siis riippuu moottorin lämpötilasta...ehkä.

Uusia koodeja ei ilmestynyt enää, eli aiemmin luetellut kehissä. Mietin, josko kannettavan kautta saisin ELM327-adapterilla ja EasyOBDII-softalla tuohon yhteyden ---> mahdollisesti koodit nollattua. Katsotaan, tässä tälle päivälle riittävästi.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Mahdollinen lämpötilariippuvuus voisi viitata moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturiin, imuilman lämpötila-anturiin, EGR-venttiiliin (jumittaa lämpimänä) , tai kenties kuitenkin siihen nokka-akselin anturiin.
ECUn vikakin noissa ilmenee juurikin lämpimällä ECUlla...
Periaatteessa ainoa tapa todeta ECU vialliseksi on osoittaa, ettei vika voi olla noissa vikakoodien osoittamissa toimilaitteissa.

Kokeile tosiaan sitä nollausta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Sparrow
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 183
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Pöytyä

Re: B Vectran tyhjäkäynti

Viesti Kirjoittaja Sparrow »

Robertx kirjoitti:...EGR-venttiiliin (jumittaa lämpimänä)...
En jaksa EGR:ään uskoa, koska se on juuri pari päivää sitten vaihdettu. Ellei sitten ole valmiiksi sökö. Tuo jäähdytysnesteen lämpötila-anturi tuli mieleen itellekin, vähän samanlaista oireilua oli kesäautossa (Pontiac Firebird) ennen talviteloille laittoa. CTS ei nähtävästi mikään hinnalla pilattu osa ole, mutta oikea toimivuus sitäkin tärkeämmässä roolissa. Näyttäis 1.8- ja 2.0-koneissa olevan sama (Motonetin lista):

Lämpötila-ant Opel 98- musta 37-3368 G 16V-1,8 moott valvonta MUSTA (M12x1,5) [1998 - 2004] 10.90 €

Melkein kokeilen tuota + nokan asentoanturia seuraavaksi koodien nollauksen jälkeen. Tietty harmittavaa se, että nokka-anturin vikakoodi ei välttämättä ole todellinen syypää...oh joy! :roll:
Vastaa Viestiin