Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
vivamanTT
'Senator'
'Senator'
Viestit: 611
Liittynyt: 07 Kesä 2005, 20:18
Paikkakunta: Vihanti

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja vivamanTT »

Ehkä oon tyhmä, mutta itse mittaan ohivuodon ilman venakoppaa. Toki tiiän sen verran polttomoottorin toiminnasta, että mahdollista on, mutta paljon helpompaa, kun näkee mihkä nokat osoittaa, ihmettelen, että eivät ole jo koppaa nostaneet pois. Ja olen nähnyt tapauksia, joissa remmi on katkennut tyhjäkäynniltä tai startatessa ja venan lautanen katkennut ja halkaissut männän, että minusta tuo 2500€ kuulostaa kuitenkin ihan kohtuulliselta :wink:
Vauxhall Magnum 2d 2300 -75
Vauxhall Firenza 2300 -71
Vauxhall Viva Hc 3d 1159 -73
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16107
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Suoraruiskumoottoreissa on kyllä männässä "pyörrekammio", eli venttiilin taittuminen ja sitämyöten katkeaminen on mahdollista.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Aabelix
OCF Member 2017
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 22:56
Paikkakunta: ii

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja Aabelix »

No, omakohtaisia kokemuksia kyseisestä remontista on ja tosiaan 16 kpl keinuvipuja oli paskana, mutta männissä olevat "palotilat" tuntuivat olevan oikeassa kulmassa imuventiileihin nähden kun uusittavaksi meni ainoastaan pakoventtiilit vaikka jokaikinen vettiili oli mäntään osunut. Pakoventtiilienkin taipuma oli lautasen juuresta niin hiuksenhieno ettei venttiilijousen paikallaan oleessa huomannut muusta kun että bräkleeni tihkui läpi ja kun venttiilin löysäsi niin hiomalla olisi pinnat saanut tiiviiksi, mutta parempi uusia kun odotella venttiilin katkeamista.

http://seekpart24.com/
http://teiledirekt.de/

Noista kahdesta firmasta tilasin lähes kaikki osat originaalinumeroilla, palvelu oli helvetin hyvää, teiledirektissä sai jopa englanninkielistä puhelinpalvelua, kun tilauksen status oli väärä ja soittelin perään, 20min puhelun päättämisestä DHL kurvasi pihaan ja löi osalaatikon syliin :D
Venttiiliohjarin kumit oli ainoa ongelma, niitä ei löytynyt mistään verkkokaupasta, ja GM:n varastosaldo näytti ruotsissakin nollaa, no Aine Oy:n kaveri teki kuitenkin tilauksen ja kaikki 16 löytyi. Ja kannattaa todella muistaa että mitatkaa ne venttiilien varret löytyy kahta vahvuutta ja Arvidsonilla suomesta löytyvät on 6mm varrella.

Jos ja kun joku tuon imusarjan läpät OIKEASTI poistaa niin kannattaa laittaa tietoa ja kokemuksia tännekin kuinka toimii, englannin foorumeilta jotain lukenut mutta tieto sielläkin ollut kovin vähäistä, mielessä on toki käynyt jotta kokeilee miten pelaa jos säätötangon poistaisi, mutta oli nivelet vielä niin hyvässä kunnossa jotta suotta irti kiskomaan.

Ja tuo Samp0:n kampe ei ole ainoa josta on muutamanpäivän sisään remmi paukkunut :director: :ruoska:

Jos jollekin näin ikävästi käy niin neuvoja ja ajoitustyökaluja voin lainata :whack:
GM TECH2 + GlobalTIS ohjelmoinnit ja ohjelmapäivitykset. Vectra C 1.9 DTH virikarttoja (EDC16C39) ECU.lle.
Avatar
jaapajaa
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 214
Liittynyt: 13 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: kokkola

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja jaapajaa »

Rupesi tässä mietityttämään huoltomiehen kommentit irroneesta pyörreläppien tangosta. Olisiko syytä samalla vaihdattaa imusarja, vai odottelenko että saan auton ja ruuvailen itse auki ja putsaan vain tai sitten vaihdan? Mitään ongelmiahan tuosta irti olevasta tangosta ei ainakaan tähän saakka ole ollut, mutta oletettavastihan imusarja on täynnä sontaa. EGR on putsattu kesällä 20tkm sitten ja samalla laitoin kuristimen ettei nyt putken täydeltä enää lisäsontaa imusarjaan lykäisi. Ehkä olisi parasta ottaa auto takaisin tuosta jakopää- ja (kansi)rempasta ja putsailla imusarja itse. Samalla voisi miettiä EGR:n poistamista/tulppaamista.


Ota imusarja irti (on hitusen veemäinen) ja vie jollekkin hitsarille tms. että tulppaa ne reijät, itse koetin taistella ton tanko homman kanssa mutta sitä ei saa pysymään paikoillaan ja kun pysyy paikoillaa auto nykii tasakaasulla, parhaiten toimii kun tanko on irti. itse meinaan vielä ottaa ton imusarjan irti ja hitsuuttaa ne reijät umpeen. ps imusarja ei ollut itsellä edes kovin paskainen ajettu kuitenkin 350tkm ettei pelkästää puhdistuksen takia kannata irroittaa.
Aabelix
OCF Member 2017
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 22:56
Paikkakunta: ii

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja Aabelix »

jaapajaa kirjoitti: Ota imusarja irti (on hitusen veemäinen) ja vie jollekkin hitsarille tms. että tulppaa ne reijät, itse koetin taistella ton tanko homman kanssa mutta sitä ei saa pysymään paikoillaan ja kun pysyy paikoillaa auto nykii tasakaasulla, parhaiten toimii kun tanko on irti. itse meinaan vielä ottaa ton imusarjan irti ja hitsuuttaa ne reijät umpeen. ps imusarja ei ollut itsellä edes kovin paskainen ajettu kuitenkin 350tkm ettei pelkästää puhdistuksen takia kannata irroittaa.
Ei tuo tulppaaminen hitsaria vaadi, kunhan sen joku vaan tekisi ja kertoisi luotettavia kokemuksia tuon DTH:n osalta
GM TECH2 + GlobalTIS ohjelmoinnit ja ohjelmapäivitykset. Vectra C 1.9 DTH virikarttoja (EDC16C39) ECU.lle.
Aabelix
OCF Member 2017
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Helmi 2009, 22:56
Paikkakunta: ii

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja Aabelix »

Tuo DTH:n imusarja paskottuu sitten erissä, yritän kaivella remontin aikaisia kuvia kun voi sanoa että 90 % paskastasta oli nelospytyn imussa, nelospytyn suuttimenkin ruiskutusarvo ennen ultrapuhdistusta oli suurin, puhdistuksen jälkeen erot marginaalisia ja Vectralla mittarissa 280Ktkm. Nykyisin on imupuolella ylimääräinen Catch Tank separaattorin jälkeen ja siihen tottavie jää tosi paljon jotain sellaista mitä ei moottoorin takaisin kuulu.
GM TECH2 + GlobalTIS ohjelmoinnit ja ohjelmapäivitykset. Vectra C 1.9 DTH virikarttoja (EDC16C39) ECU.lle.
samp0
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 10 Huhti 2011, 15:32
Paikkakunta: Kempele

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja samp0 »

Nonni olivat saaneet viimein nokka-akselikotelon (välikannen) irti kotterosta. Jälki pitkälti sitä mitä odotettiinkin. Iso osa keinuista palasina ja yhdesta hilut jossain öljykanavissa/öljypohjassa...

Huoltomies oli heti sitä mieltä, ettei muuta kuin uudet keinut paikalle ja kone kasaan. Sano ohivuotomittauksen tulosten olleen sellaiset ettei kantta ole syytä ryhtyä irroittamaan. Tämä vain minulle passaa! Pistettiin keinut ja välikannen tiiviste tilaukseen ja sitten odotellaan vain osien saapumista. Jospa ensi viikolla saisi kaikki jakopään osat ja nuo keinut, niin voisi jopa autonkin saada takaisin ensi viikolla... Tämä tarkoittaa tietenkin sitä, ettei enää mitään ihmeellisiä ongelmia ilmene kasausvaiheessa tai kasauksen jälkeen. Sen verran oli asentaja joutunut taistelemaan, että muutamasta suuttimesta oli kierteet menneet huonoon kuntoon, mutta meinas että ne saa vielä fiksattua ja takaisin kanteen. Nostimetkin vaikuttivat OK kuntoisilta, eli niitäkään ei tarvetta vaihdella.

Hinta-arvio työlle karkeasti 1000e ja kaikkine osineen koko paskalle 1700e :(

*edit: tulipa taas mieleen, että olis ehkä kannattanu huollattaa jo kesällä jakopää etuajassa huolto-ohjelmaan nähden... Olishan tässä tonnin säästänyt prkl!
Vikakoodien luku ja nollaus Kempeleessä
Vectra C 1.9 CDTI 110kw OPC-line Wagon automaagi -07
vili1
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 44
Liittynyt: 16 Marras 2011, 17:53

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja vili1 »

Paljonkos Vectroissa on Z19DTH koneelle hihnan vaihtoväli? Saabissa samalla koneella on ainakin 150tkm.

Yksi edullinen Kuopiossa on Kolmisopen autohuolto, siinä Citymarketin takana Kolmisopessa. Olikohan alle 50 euroa tuntiveloitus, ja ei todellakaan veloita tyhjästä.
Astra H 1.4 HB vm. 2004.
samp0
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 10 Huhti 2011, 15:32
Paikkakunta: Kempele

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja samp0 »

vili1 kirjoitti:Paljonkos Vectroissa on Z19DTH koneelle hihnan vaihtoväli? Saabissa samalla koneella on ainakin 150tkm.

Yksi edullinen Kuopiossa on Kolmisopen autohuolto, siinä Citymarketin takana Kolmisopessa. Olikohan alle 50 euroa tuntiveloitus, ja ei todellakaan veloita tyhjästä.
Kyllähän se on sama 150tkm, mutta en takuulla yritä enää tuota väliä ajaa jakopäällä... Tämä minun jakopään hajoaminen johtui vain ja ainoastaan kulumisesta. Ei ollut mikään ratas, kirisitin tai edes vesipumppu hajonnut ja sen vuoksi olisi rikkonut hihnaa.

Sellainen huomio tosiaan tämän hajonneen jakopään kanssa tuli tehtyä ja kuvistakin käy ilmi, ettei ainakaan hihnana ollut tuollaista Aabelixin mainostamaa valkoisella hammastuksella olevaa hihnaa, vaan oli aivan kokomusta hihna. Hihnasta ei luonnollisesti enää nähnyt mitään merkintöjä, mutta olisiko sitten ollut jotain Gatesin laatua...
Kuva
Vikakoodien luku ja nollaus Kempeleessä
Vectra C 1.9 CDTI 110kw OPC-line Wagon automaagi -07
vili1
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 44
Liittynyt: 16 Marras 2011, 17:53

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja vili1 »

Mitenkäs tällaisessa tilanteessa on tuo huoltoliikkeen vastuu jakopäärempasta? Meillä on Saabiin tehty Metroautossa ja siihen pitäisi minun tietääkseni saada takuu?
Astra H 1.4 HB vm. 2004.
samp0
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 10 Huhti 2011, 15:32
Paikkakunta: Kempele

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja samp0 »

vili1 kirjoitti:Mitenkäs tällaisessa tilanteessa on tuo huoltoliikkeen vastuu jakopäärempasta? Meillä on Saabiin tehty Metroautossa ja siihen pitäisi minun tietääkseni saada takuu?
Kyllä huoltoliike on vastuussa siitä, että jakopää kestää huoltokirjassa ilmoitetun huoltovälin. Tässä tapauksessa kyseessä vielä merkkihuolto, josta auto on alunperin ostettukin ensimmäisen ja toisenkin omistajan toimesta. Ongelmaksi näyttää muodostuvan se, etten itse ole henkilö joka tuon jakopäähuollon on aikanaan maksanut. Sellaiseen lopputulokseen Tampereella eräässä isossa autoliikkeessä huoltopäällikkönä tai vastaavana työskentelevän kaverini kanssa tultiin. Merkkiliikkeessä aina huollettu, mutta eipä sillä tunnu olevan tällaisessa tapauksessa väliä :(

Pyysin Delta-autoa kyselemään vielä Opelilta onko tällaisesta vauriosta vastuuta jollain muulla taholla, kuin itselläni ja sen he myös lupasivat tehdä. Kuluttaja-asiamies oli myös hyvin skeptinen sen suhteen että joku muu taho olisi vielä vastuussa, kun rempan alkaessa kyselin. Kehoitti kuitenkin jakopään huollon tehneeseen yritykseen ottamaan yhteyttä ja tekemään kirjallisen reklamaation tarvittaessa. Ei antanut siltikään pahemmin toivoa korvausten suhteen...
Vikakoodien luku ja nollaus Kempeleessä
Vectra C 1.9 CDTI 110kw OPC-line Wagon automaagi -07
JuhaKHJ
'Senator'
'Senator'
Viestit: 520
Liittynyt: 26 Loka 2004, 03:00
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja JuhaKHJ »

samp0 kirjoitti:
vili1 kirjoitti:Mitenkäs tällaisessa tilanteessa on tuo huoltoliikkeen vastuu jakopäärempasta? Meillä on Saabiin tehty Metroautossa ja siihen pitäisi minun tietääkseni saada takuu?
Kyllä huoltoliike on vastuussa siitä, että jakopää kestää huoltokirjassa ilmoitetun huoltovälin. Tässä tapauksessa kyseessä vielä merkkihuolto, josta auto on alunperin ostettukin ensimmäisen ja toisenkin omistajan toimesta. Ongelmaksi näyttää muodostuvan se, etten itse ole henkilö joka tuon jakopäähuollon on aikanaan maksanut. Sellaiseen lopputulokseen Tampereella eräässä isossa autoliikkeessä huoltopäällikkönä tai vastaavana työskentelevän kaverini kanssa tultiin. Merkkiliikkeessä aina huollettu, mutta eipä sillä tunnu olevan tällaisessa tapauksessa väliä :(

Pyysin Delta-autoa kyselemään vielä Opelilta onko tällaisesta vauriosta vastuuta jollain muulla taholla, kuin itselläni ja sen he myös lupasivat tehdä. Kuluttaja-asiamies oli myös hyvin skeptinen sen suhteen että joku muu taho olisi vielä vastuussa, kun rempan alkaessa kyselin. Kehoitti kuitenkin jakopään huollon tehneeseen yritykseen ottamaan yhteyttä ja tekemään kirjallisen reklamaation tarvittaessa. Ei antanut siltikään pahemmin toivoa korvausten suhteen...

Jos joku onnistuu saamaan GM:ltä noissa jakopään/vesipumpun aiheuttamissa remonteissa korjausta takuuseen tai edes hieman hyvitystä aiheutuneisiin kustannuksiin, lupaan tarjota kaljat paikallisessa kievarissa. Opelin takuulla saa kyllä pyyhkäistä. Ei ole väliä onko vaihtoväli täyttynyt, onko huollot tehty merkkiliikkeissä, onko alkuperäinen omistaja tai onko lämmin ilmavirtaus suoraan Saksasta.

Ja GM:n kanssa on niin ***tumaista asioidakin kun aina vastaa sama nainen, oli kyseessä sähköposti tai puhelu.

Olisivat vain myyneet Opelin pois, vaikka kiinalaisille.
samp0
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 10 Huhti 2011, 15:32
Paikkakunta: Kempele

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja samp0 »

Nonni osat saatu viimein kotiin saakka ja samantien huoltoliikkeeseen. Näillä näkymin perjantaina saisi auton takaisin, jos ei jotain uutta ja yllättävää kasatessa ilmene.

Purkamiseen oli aikaa mennyt vajaa 8h ja arvelivat että kasaus käy hieman nopeampaa ilman ongelmia... Eli tästä voi laskea työn osuudeksi helpostikin reippaan tonnin jo :(
Osiin mennyt tähän mennessä keinut+välikannen tiiviste n. 200e + itse Saksasta tilaamani jakopään osat n. 350e. Eli tässä vaiheessa koko romun korjaamisen hinnaksi voi heittää arvion 1600e.
Itse tehtynä olisi tässä tapauksessa selvinnyt n. 600e kustannuksilla :bonk:

Alla olevasta linkistä löytyy kuvia noista jakopään osista. Jos jotain epäilyttää tilata Saksasta, niin voinen tämän jälkeen suositella. 7 työpäivää meni osien saapumiseen ja näyttää olevan oikeastikin alkuperäisosia GM:n tarroilla...
Z19DTH jakopään osat
Vikakoodien luku ja nollaus Kempeleessä
Vectra C 1.9 CDTI 110kw OPC-line Wagon automaagi -07
samp0
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 10 Huhti 2011, 15:32
Paikkakunta: Kempele

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja samp0 »

Romu kotiutettu onnistuneesti. Ajamalla pääsi kotiin, eli remppa ainakin osittain onnistunut...
Pitää viedä vain takaisin heti ensi viikolla, kun asentaja ilmeisestikin ruuvannut ne vitun pyörreläpät kiinni tai jotain, kun ei alakierroksilla tapahdu mitään :evil: :director: Vai voiko tuo tehon puute alakierroksilla johtua mistään muusta? Venttiili(t) vuotaa kuitenkin?

Muuten kuulosti kone rouskuttavan normaalisti ja toimivankin, mutta vituttaa suunnattomasti kun tuollaista alakierrosongelmaa ei aikaisemmin autossa ole ennen remppaa ollut... Laskuakin tuli mukavasti 1400e. Olivat tuusanneet 14h kaikenkaikkiaan. Aikaisemmin mainittuihin osiin tuli vielä lisäyksenä suuttimien uudet tiivisteet.

Seuraavaksi pitääkin varmaa ryhtyä etsimään vaihdokkia, että pääsee eroon tästä.
Vikakoodien luku ja nollaus Kempeleessä
Vectra C 1.9 CDTI 110kw OPC-line Wagon automaagi -07
samp0
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 67
Liittynyt: 10 Huhti 2011, 15:32
Paikkakunta: Kempele

Re: Vectra C Z19DTH jakopää hajosi

Viesti Kirjoittaja samp0 »

Näyttää siltä että selvisin helpoimmalla mahdollisella tavalla tuosta alakierroksilla vaivanneesta tehottomuudesta. Pyörreläppien yhdystanko oli irti ja läpät osoittivat mihin sattuu. Kiinnitin yhdystangon ja ainakin pienen koeajolenkin perusteella auto tuntuu toimivan taas normaalisti...

Pitänee vielä OP-Comin avulla kokeilla tuota läppien toimivuutta, niin varmistuu sekin etteivät läpät aiheuta jatkossa ongelmia.
Kuuluisiko tuon yhdystangon jäädä jotenkin kiinni läppiin? Mielestäni tanko on vain "vapaasti" läppien nivelpallojen päällä lepäämässä. Eli melkein suurempi monttu jo saattaa pompauttaa tangon pois paikaltaan tällä hetkellä...
Vikakoodien luku ja nollaus Kempeleessä
Vectra C 1.9 CDTI 110kw OPC-line Wagon automaagi -07
Vastaa Viestiin