Vectra B x18xe-1 häiriövalo + käyntiongelma

[Robertx]

vaihdoin lambdan röpöttely väheni ja pystyi jo jotenkin ajamaan ilman kauheaa kikkailua kylmänä toiimi normaalisti. Lämpötilaanturi näytti 355ohm kun lämmintä oli sen verran että mittarin viisari nousi viimeiselle siniselle viivalle. Imm johdon kun otti pois niin röpötteli vähän erilailla lähinnä kuulosti siltä että meinasi tukehtua kun johdon kiinni ollessa kierrokset nousee vähitellen röpinän saattelemana. Nyt pitää tehdä tuo lisämaadoitus ja kurkistaaa imm sisälle että mitä näkyy

Vaihdoit sitten kuitenkin lambdan. Ok. Hyvä, että tilannetta hieman paransi.
Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturi... se joka antaa ECUlle tiedon : 15 astetta = 2342 ohmia ja 90 astetta = 153 astetta. On ainakin oikealla alueella anturin vastusarvo.

[Robertx]

mikä on tuo murikka mikä on tuossa ilmanputsarin kylessä kiinni johon tulee kaks putkea/letkua ja yks liitin mihin tulee johdot samassa nipussa kuin tuolle ilmamäärämittarille? Oli tippunut kiinikkeistään ja laturinhihna oli vähän jyrsinyt uraa muttei ihan puhki ja toinen letkuista oli huonosti kiinni mikä menee tuonne iskaritolpan taakse. Eilen kun ongelmat alkoi niin ajelin aika töyssyistä tietä pitkin jiten on siinä voinut tärinästä irrota. Eipä tuokaan eilen silmään sattunut

Se murikka on EVAP - venttiili , eli bensatankin huohotusventtiili... sen letkujen pitää olla ehjät ja kiinni, muuten tulee imuvuoto.
Puolapaketti saattaa tietty tuon aiheuttaa... sitä on vaikea mitata. Puolapaketissa ensiöpuolella liitinnastan 2 ja 3 , 2 ja 4 , 2 ja 5 , 2 ja 6 välillä resistanssi 0,5 - 1,5 ohmia.
Toisiopuolella liitinnasta 2 ja tulpalle lähtevän johtimen liitin 5240 ohmia. Mittaus tehdään puolapaketti irrotettuna.

Katti ei välttämättä ole kypsä... eikös siellä ole joku lämpösuojalevy, joka voi helistä.

[DEAD]

vaihdoin lambdan röpöttely väheni ja pystyi jo jotenkin ajamaan ilman kauheaa kikkailua kylmänä toiimi normaalisti. Lämpötilaanturi näytti 355ohm kun lämmintä oli sen verran että mittarin viisari nousi viimeiselle siniselle viivalle. Imm johdon kun otti pois niin röpötteli vähän erilailla lähinnä kuulosti siltä että meinasi tukehtua kun johdon kiinni ollessa kierrokset nousee vähitellen röpinän saattelemana. Nyt pitää tehdä tuo lisämaadoitus ja kurkistaaa imm sisälle että mitä näkyy

Vaihdoit sitten kuitenkin lambdan. Ok. Hyvä, että tilannetta hieman paransi.
Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturi... se joka antaa ECUlle tiedon : 15 astetta = 2342 ohmia ja 90 astetta = 153 astetta. On ainakin oikealla alueella anturin vastusarvo.

ostin lambdan kun ntk:ta oli adlla hyllyssä ja tuli töiden puolesta siellä käytyä. nyt otin yöksi akun irti ja mittailin tuon ilmamassamittarin arvoja jotka lisäilin edelliseen postaukseeni. Rupee olemaan jo vitsit vähissä. eipä tuossa paljoa enää ole mitä vaihtaa ja tarkastaa. Puolapaketti menisi varmaan takuuseen kun on n.6kk sitten ostettu tuo nyt oireilee samaan tapaan kuin entisellä paketilla joten voisi oletella että siinä voisi olla häikkää ja ilmamassamittarin saisi reilulla satasella.
Ei tässä kauheasti vituta jos rahaa menee vaikka turhiakin osia tulisi vaihdettua saisi vain auton kuntoon niin pääsisi töissä käymään, kun työautokaan ei joka päivä jouda omaan käyttööni. Työnjohtajakin otti lopari joka asuu tuossa melkein vieressä joten senkään kyydillä ei enää montaa päivää pääse töihin ja muutenkin täällä korvessa on vähän motissa ilman autoa.


en taida enää kehdata lähteä mittailemaan tuota puolapakettia jos huomenna ehtisi jos ei töissä mene kovin myöhään. mitenköhän vaikuttaa tuon paketin lämpötila mittaustuloksiin jos kylmänä mittaa? meinaan vaan jos se lämmetessä alkaa sitten temppuilemaan niin "jäähtyneenä" voi tulla sitten vääriä tuloksia mitatessa

niin ja tuon evap-venttiilin putket niin pitäiskö niistä ilma mennä läpi kun niihin puhaltaa? puheltelin siihen mikä oli huonosti kiinni ja meni sinne iskaritolpan taakse ja tuntui että ei sinne ilmaa mennyt. En uskaltanut kovempaa puhallella kun en tiennyt jos sieltä jotain hajoaa ja toiseen en puhaltanut kun ei naama yltänyt tarpeeksi lähelle letkun päätä

[Robertx]

Ok. NTK:n lambdan pitäis olla laadukas.
"nyt näytti tuo anturi arvoa 700ohm ja mittarin viisari ei noussut ollenkaa ja vesiputki oli n. kädenlämpöinen. ilmamassamittaria mittailin niin näytti arvoiksi 1.9kohm ja 415kohm siis liittimien 1ja2 ja 3ja4 väliltä varmaksi en nyt muista kummasta välistä kumpi tulos on. mitähän arvoja noista pitäisi tulla? toisessa parissa on kaiketi lämpöanturi ja toisen sielunelämää en tiedä"

Lämpötila-anturi vaikuttaa tuos perusteella toimivan oikein. IMM:lle on vain jännitearvot... liitinnastojen 2 ja 3 väliltä tyhjäkäynnillä 0,6 V ja kierroksilla (?) ei tarkempaa kierroslukua) 4 V .

Voit tietty sen puolapaketin mitata , mutta kuten itsekin kirjoitat... ei ole sama kuin mittaisi kuumana ja kuormitettuna. Sanotaan näin, että jos on suuri vika, niin mittaamalla löytää... esim. käämi poikki.
Pitäis niihin letkuihin ilmaa mennä... tankkiin menee letku aktiivihiilisuodattimen läpi... tosin tankki on tiivis, joten voit kokeilla ottaa tankinkorkin auki ja puhaltaa sitten. Toki vaihtoehtona on, että aktiivihillisuodatin tai jokin letku on tukossa.

[DEAD]

mietin noita "paineletkuja" yms että jos noista joku on tukossa taikka poikki niin vaikuttaako ne auton toimintaan kylmälllä koneella? kun kylmänä kulkine toimii mutta kun kone lämpiää tarpeeksi niin ongelmat alkaa.

[Robertx]

Bensatankin huohotus / polttoainehöryjen poltto EVAP - venttiilin kautta on sama kylmänä tai kuumana... venttiili nakuttaa. Poikkeuksena on vikatila, jossa EVAP - venttiili monesti suljetaan, mutta johtuu tällöin siis muusta viasta.
Kylmällä koneella seosta rikastetaan ja lambdan säätö ei ole vielä optimaalista. Kylmän koneen tunnistukseen vaikuttaa mittaamasi moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi.
Muuten sitten puolapaketti ja tuossa koneessa ECU voi aiheuttaa ongelmia lämpimänä.

[DEAD]

nythän tuo näyttäisi toimivan mitä 20km lenkin ajelin. Vaihdoin uuden puolapaketin ja tulpat ihan varmuuden vuoksi. Pitää vain viedä entinen puola takas niin saa siitä rahat pois kun on takuu vielä voimassa. Tässä vain mietityttää kestääkö tämä uusi yhtään pidempään kun on mallia tarvike kun ei muuta ollut kuopiossa tarjolla.
Kait noista muistakin toimenpiteistä oli hyötyä kun tuntuu auto aika paljon pirteämmältä kuin mitä oli tuossa kesällä. Ja jotenkin kuulostaa äänetkin "kumeammilta" kuin mitä aiemmin. Oisko lamdassa ollut häikkää kun tuntui kulutus aika korkealta ajotyyliin nähden vai auttoiko sitten tuo lisä maadoitus asiaan. Kävi jo kesällä mielessä tuo lambdan vaihto ja tuon maadoituksen tekeminen kun hätäseen sai kulutuksen alle 7litran.
nyt kun saisi vielä käytettyä leimalla kun tapana on ollut käyttää melkein viimeisenä mahdollisena päivänä vaikka joka vuosi on pitänyt viedä heti kun mahdollista.

[Robertx]

Hyvä, että sitten puolapaketin vaihdolla sait toimimaan Jaa'a... kovasti vaikuttavat lyhytikäisiltä puolapaketit... mistähän sitten moinen johtuu. Onkohan koneen maadoitukset kunnossa.

Varmasti oli noista kaikista toimenpiteistä hyötyä. Lambda on kuluva osa... vanhenee ja väsyy. Tällöin tietty kulutuskin nousee. Samoin ilmamäärämittari vaikuttaa kulutukseen.

[DEAD]

Menihän tuo katsastuksestakin läpi. Päästöjen kanssa oli hiukan ongelmia, kun ei meinannut ihan heti hc:t tippua tarpeeksi alas tyhjäkäynnillä. Muun tarkastuksen ajan auto oli käynnissä ja sen jälkeenkin joutui vielä aikansa huudattelemaan jotta sai hyväksytyt arvot. Tammikuussa kun edellisen kerran käytin niin ei ollut ongelmia sen kun ajoi halliin ja mittaili päästöt. mikähän virka tuolla iskaritestilläkin on? meinaan vaan että nyt tuli suunnilleen samat arvot kuin 3 vuotta sitten jolloin oli alustasarja ollut vuoden paikallaan ja parina muuna vuonna tullut vähän pienempiä lukemia. Ja samassa paikassa samalla laitteella on mittailtu ja tavaraakin on ollut kyydissä suunnilleen saman verran.

[Paska Omena]

mikähän virka tuolla iskaritestilläkin on? meinaan vaan että nyt tuli suunnilleen samat arvot kuin 3 vuotta sitten jolloin oli alustasarja ollut vuoden paikallaan ja parina muuna vuonna tullut vähän pienempiä lukemia. Ja samassa paikassa samalla laitteella on mittailtu ja tavaraakin on ollut kyydissä suunnilleen saman verran.

Onko rengaskoko vaihtunu välillä? tai renkaanpaine

[DEAD]

mikähän virka tuolla iskaritestilläkin on? meinaan vaan että nyt tuli suunnilleen samat arvot kuin 3 vuotta sitten jolloin oli alustasarja ollut vuoden paikallaan ja parina muuna vuonna tullut vähän pienempiä lukemia. Ja samassa paikassa samalla laitteella on mittailtu ja tavaraakin on ollut kyydissä suunnilleen saman verran.

Onko rengaskoko vaihtunu välillä? tai renkaanpaine

samat renkaat oli viime vuonna alla ja en muista oliko myös toissa vuonna ja paineet on varmaan olleet suunnilleen samat.

[vectraTBO]

Jos nyt vaikka lainais tätä ketjua.

Eli, emännän Vectra samalla X18XE1 moottorilla on taas alkanut temppuilemaan, johan se jo melkein vuoden toimikin. Aikani kikkailin egr tulppien kanssa koska vanhasta egr venttiilistä jumittui mäntä usein auki asentoon vaikka se ei mitään vikakoodia siitä koskaan antanut. Ostin sitten tuossa tammikuussa siihen uuden egr venttiilin ja moottori toimi hienosti tämän jälkeen lokakuuhun saakka.

Nyt on alkanut taas tulemaan sitä tuttua rykimistä/hyytymistä ja käyntihäiriöitä mutta tämä tapahtuu vain kylmäkäynnistyksen jälkeen noin 5km sisällä, lämmettyään auto toimii hyvin. Nyppäsin sitten kokeeksi egr piuhan irti ja emäntä ajeli autolla viikon katellen vikavaloa mutta auto toimi todella hyvin. Kysymys kuuluukin että millaisella varaohjelmalla moottori on kun egr piuha on irti ja mitä muita laitteita on pois käytöstä vai onko mitään? Eilen laitoin piuhan takas kiinni ja rykiminen/hyytyminen tuli heti takas. Onko toi "uusi" egr nyt jo rikki?

Autosta olen kaasuläppäkotelon putsannut ja porannut sen yhden reiän isommaksi, letkut on ehjiä ja imusarjakin puhdas sisältä kun pesin sen painepesurilla kansirempan yhteydessä pari vuotta sitten.

Tyhjäkäynnin kanssa ei siis ole mitään ongelmaa vaan tasakaasulla hyytyminen/rykiminen kylmänä? Mitään vikakoodeja ei autosta tule.

[Robertx]

En ainakaan mistään löytänyt muuta selitystä kuin , että EGR- venttiili kytketään pois käytöstä. Kaiken muun pitäisi siis toimia normaalisti.
Saattaa olla se uusi venttiili jo rikki / tukossa , kun kerran toimii liitin irrotettuna normaalisti.
Melkein suosittelisin tulppaamista ja huijauspiirin tekoa :
http://www.z22se.co.uk/forum/viewtopic. ... 91&start=0
Tuossa on todennäköisesti sähköisesti aika samanlainen EGR- venttiili kuin Z22SE - koneessa. Muistaakseni muutama foorumilainen on huijauspiirin tehnyt... haulla todennäköisesti löytyy topicci.

[vectraTBO]

Juu mutta kun Opelilla olivat alkuvuodesta sitä mieltä että tosiaan tuosta X18XE1 moottorista ei saa poistaa venttiiliä koska silloin moottori ei toimi oikein, alla lainaus EGR tulppaus Vectra B2 topicista tämän vuoden tammikuulta:

Mites tuon Vectran X18XE1 moottorin erg tulppauksen kanssa on? Tulppasin joskus -07 tuosta moottorista egr:n sellaisella tölkistä tehdyllä tiivisteellä joka kuitenkin repesi tulppauksen kohdalta noin 1vuoden jälkeen. Sen jälkeen tein 3mm alumiinilevystä laipan egr mokkulan paikalle ja sidoin sen mokkulan klemmarilla moottorinnostokorvakkeesen. Eli siis venttiili ei ole omalla paikallaan ollut enään pariin vuoteen, liitin on tietty kiinni venttiilissä. Auto on toiminut ihan normaalisti koko ajan eikä ole ollut tyhjäkäyntiongelmia.

Tuo alulaippa ei vain ole ihan suora ja se vuotaa vähän joten kävin kysymässä merkkiliikkeestä sellaista sokeaa tiivistettä siihen väliin jonka kanssa kara kuitenkin mahtuisi vielä liikkumaan. Vastaus oli "että ei ole eikä ole koskaan ollut eikä sellaista saa siihen laittaa koska moottori ei enää toimi sen jälkeen"!

Koitin kuitenkin selittää että auto on toiminut tulppauksen jälkeen ihan normaalisti jo kolmisen vuotta mutta ei mennyt jakeluun se tälle "palveluhenkilölle". Annoin sitten asian olla ja lähdin pois ko. lafkasta. Tallilla sitten tein ihan millisestä autopellistä sellaisen sulkulaipan siihen väliin joten nyt on egr paikoillaan eikä vuoda.

Olisko Robertx:llä tuollaista opelin ohjetta tuohon X18XE1 moottoriin? Vai eikö siihen tosiaan "saa" tulppausta tehdä? Jos ohje löytyy niin kopioin sen ja vien merkkiliikkeeseen näytille ihan vain vittuilu mielessä koska en tiivistettä enään tarvi

Tuohon koneeseen(X18XE1) ei ole olemassa EGR- venttiilin tulppausta koskevaa ohjetta. Virallisesti(Opel) sitä ei saa poistaa, vaan venttiilin vikaantuessa se on vaihdettava uuteen.
Kysy sitä tulppaustiivistettä vuosimallin 2004 Z22YH - koneella olevaan C-Vectraan. Käsittääkseni pitäis olla sama venttiili.

Uudella venttiilillä moottori toimi kyllä hyvin, EGR tulpattunakin se toimi mutta ei niin hyvin, vaikea selittää


Mutta jos uusi EGR ei kestä vuottakaan niin jotain muuta tarvis keksiä.

[DEAD]

itse tulppasin tuon venttiilin sokealla tiivisteellä jossa oli reikä että se kara pääsee liikkumaan vapaasti. Muuta eroa en huomannut kuin että kone lämpiää hitaammin eikä nostanut lämpöjä yhtä korekeelle ja kulutus ehkä nousi mutta tämä saattoi johtua alkavasta ongelmasta mitä tässä on jonkin aikaa puitu. Ohjeet löysin jostain tulppaamiseen nimenomaan tälle koneelle. Lähinnä koitin etsiä tietoa tarviiko tämä mitään muuta kuin tuon sokean tiivisteen ja missään ei ollut mainintaa ettei tätä voisi tulpata ja eikä ollut mainintaa tuosta huijauspiiristä. vai tarviiko tuon huijauspiirin siinä vaiheessa kun vikavalo jo palaa egr:n takia? itsellä taitaa tuo venttiili vielä toimia kun ei ole valoa vilkutellut. Nyt ei ole egr tulpattuna kun otin sokean tiivisteen pois välistä kun alkoi auto temppuilemaan.
Jos tässä on sama venttiili kuin Z22YH koneessa niin silloin ei kaikissa puljuissa ole kirjat ajan tasalla. Joskus vuosi sitten kyselin varmuuden vuoksi uutta venttiiliä parista liikkeestä niin tähän x18xe1 koneeseen ei olisi ollut mutta tuohon Z22YH koneeseen olisi löytynyt