Starttiongelmia edelleen

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
OH2KV
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1133
Liittynyt: 24 Elo 2007, 13:15
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja OH2KV »

Irrota akun - kenkä.
Laita akku erillsellä akkulaturilla lataukseen, anna ladata yön yli vähintään.
Irrota aamulla erillinen verkkovirtalaturi.
Odota tunnin verran.
Käy mittaamassa akun napajännite.
12,7 V paikkeilla akku ehkä OK
11,6 V paikkeilla 1 kenno oikosulussa, akun sisäinen vastuskin suurempi em. syystä.

Tuossa aluksi. Vaikka akku on uusi, voi siinä valmistevika olla...
Datsun 100A 1,2 projekti, Datsun Violet (160J)- 78 käyttis, huililla. Datsun 140Y- 79, käyttöauto. Datsun Sunny 150Y -82 Rottalook käyttis.
Opelkin ollut. / Esso. o4oysikuusnelikuus888
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

Ok kiitos neuvosta.

Tossa äsken ku latasin aika monta tuntia jo ja kävin koittamassa niin, vaikka akunkengät irti ja akku ollu laturissa aika kauan lähti jännite putoamaan niinku lähtölaskenta tyyliin eli 12,50...12,49...12,48 jne...
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

Noniin.

Nyt on auto yön yli ollut latauksessa, ja otin tunti sitten irti. Nyt kävin mittaamassa ja akku näytti 12,69 eikä laskenut mihinkään. Menen vielä uusiksi mittaamaan jossain vaiheessa vielä kerran ilman akunkenkiä ja sitten akunkenkien kanssa.
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

Nostanpa tämän aiheen taas esille. Eli tuolla yleisellä puolella olen tuota lepovirran mittausta kysellyt ja se liittyy juurikin tähän.

Eli alkuun kun mittasin, lepovirta näytti 0,22. Tänään mittasin uudestaan, näytti 0,30.

Otettiin sitten kaverin kanssa sulakkeita ja se mikä tiputti lepovirran 0,09 oli "20A Sisävalo,tavaratilan valo, varoitusvilkut, infonäyttö, radio"
Otimme sitten tuon soittimen irti, kokeilimme vanhalla mankalla ja ilman = mittaus 0,37 eli loppujen lopuksi soitin ei vaikuttanut mitenkään. Samaten otimme tavaratilan lampun ja sisävalon irti, ei vaikutusta. Jäljelle jää enää infonäyttö ja varoitusvilkut...

Loput tuosta virrasta kulutti, eli tuon 0,09 penkinlämmittimet sekä sähköikkunat. Molemmat sulakkeet kun oli irti niin tippui nollille kulutus.

Huomattiin kanssa se, että nuo ikkunan nostinten nappeihin jää valo palamaan aika pitkäksi aikaa, vaikka auto on lukossa ja sammuksissa.

Pari kyssäriä tän ongelman lisäksi:

-Voiko antenni syödä virtaa? Tuossa on katkennut antenni katolla...
-Mitenkäs, lisävalot jos ne on laitettu jotenkin hölmösti jollekin muussa tarkoituksessa käytössä olevalle sulakkeelle?
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
Agiperi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 515
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 00:01
Paikkakunta: Kokkola

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Agiperi »

Omassakin vähän tuota akkuvaivaa ollut hankinnasta asti ja kummastipa noita akkuja tuntuu syövän kuin näkkäriä... Melkeen akun vuositahtia menty. Lepojännite akuissa tahtoo aina pyrkiä sinne 12.4V:een ja pakkaspäivinä jos viikonlopun auto katoksessa niin maanantaiaamuna pieni jännäys pyöriikö miten laiskasti vai ollenkaan. Kaikkea mahdollista koitettu kuten liitoksia putsailtu, lisämaita vedetty, starttia ja laturia vaihdettu, vuotovirta siedettävä 0.02A ja laturikin lataa OK. Erillisellä laturilla ladattuna pysyy jonkin aikaa 12.7V paikkeilla mutta sukeltaa nopsaan 12,4V:een jossa taas pysyy pitempään ja alkaa vajoamaan. Ei vaan voi käsittää miksi nuo akut hyytyy, koskaan aiemmilla koslilla ei ole akkujen ja starttailujen kanssa ongelmia ollut ja ajomatkat olleet tasan samanpituisia, eikä laturi niissä varmasti ollut edes yhtä tehokas kuin tässä tuo 100A. Siihenkään ei oikeen jaksa uskoa että vois olla 2 huonoa akkua putkeen, kyllä se tuo auto niitä jotenkin tuhoaa. Niin joo ja mitään sähköä hörppiviä snobilaitteitakaan en muita käytä kuin mankkaa.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Splite kirjoitti:Nostanpa tämän aiheen taas esille. Eli tuolla yleisellä puolella olen tuota lepovirran mittausta kysellyt ja se liittyy juurikin tähän.

Eli alkuun kun mittasin, lepovirta näytti 0,22. Tänään mittasin uudestaan, näytti 0,30.

Otettiin sitten kaverin kanssa sulakkeita ja se mikä tiputti lepovirran 0,09 oli "20A Sisävalo,tavaratilan valo, varoitusvilkut, infonäyttö, radio"
Otimme sitten tuon soittimen irti, kokeilimme vanhalla mankalla ja ilman = mittaus 0,37 eli loppujen lopuksi soitin ei vaikuttanut mitenkään. Samaten otimme tavaratilan lampun ja sisävalon irti, ei vaikutusta. Jäljelle jää enää infonäyttö ja varoitusvilkut...

Loput tuosta virrasta kulutti, eli tuon 0,09 penkinlämmittimet sekä sähköikkunat. Molemmat sulakkeet kun oli irti niin tippui nollille kulutus.

Huomattiin kanssa se, että nuo ikkunan nostinten nappeihin jää valo palamaan aika pitkäksi aikaa, vaikka auto on lukossa ja sammuksissa.

Pari kyssäriä tän ongelman lisäksi:

-Voiko antenni syödä virtaa? Tuossa on katkennut antenni katolla...
-Mitenkäs, lisävalot jos ne on laitettu jotenkin hölmösti jollekin muussa tarkoituksessa käytössä olevalle sulakkeelle?
Antennin ei pitäis viedä virtaa, vaikka on katki.
Teoriassa lisävlot voi viedä virtaa , jos ovat sen verran hölmösti laitettu, että esim. releen kelalla on koko ajan jännite.

Kokeilitko ottaa varoitusvilkkunapin varovasti irti ?? Siinähän on merkkivalo , jonka pitäis palaa koko ajan.
Toimiiko infonäyttö ongelmitta normaalisti ??

Infonäytön kelloa ylläpidetään tuolla jatkuvalla jännitteellä.

Tuossa on ainakin 200 mA liian iso lepovirta... ei ihme, että akussa napajännite putoaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

En yrittänyt tuota namiskaa vielä irrottaa, täytyypä katsella.

Infonäyttö toimii, vaikka ohjekirjan mukaan sen sulake oli irti.. joten tämä menee nyt suht kummalliseksi. Koska tuohan oli samassa sulakkeessa kuin radio, sisävalot yms.

On vähän pattitilanne, en oikeen tiedä mistä sitä vikaa lähtis nyt hakemaan, soitin se ei ole eikä valot..Täytyy nyt nuo lisävalot tarkistaa vielä.
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Sen tosin ei pitäis viedä 200 mA:n virtaa. Kokeile kuitenkin varovasti irrottaa.
Infonäytölle on sulakkeet 2(virtalukon takaa) , 12(akkujännite) ja 26(valaistus valokatkaisijalta) + 15(valaistus mittaristolta).
Tarkoitin, että toimii normaalisti... eli ei ole mitään vikailmoituksia... ulkoilman lämpötila oikein, ei ilmoitusta jarrupaloist , jne.

Jos olet ottanut kaikki muut sulakkeet pois , paitsi tuon sulakkeen 12 ja edelleen kuluttaa yli 200 mA (soitin irti) niin eipä tosiaan jää kuin infonäyttö, sisävlot ja hätävilkku.
Tämä siis sillä oletuksella ,ettei ole mitään ylimääräisiä kytkentöjä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

Juu siis infonäyttö toimii normaalisti, näyttää tiedot oikein ja kaiken mitä kuuluukin näyttää.

Täytyyt nyt irrottaa tuo nappula vielä ja tarkistaa lisää noita sulakkeita.

Jotenkin tuntuu et joku viritelmä tuolla nyt on, koska yksi tuttu jo noita etuvalojen johtoja ihmetteli. Ja tämä tuttu on kohta valmistumassa katsastusinsinööriksi.

Kattelen huomenna uusiksi ja lisäilen sitten tietoa/kysymyksiä tähän taas.
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Tämä selvä. Periaatteessa joku vika infonäytössä voisi lisätä virrankulutusta.

Tuossa kytkentäkaavio :
http://www.vectra16v.com/slp/slp_omega_b_mj94.pdf Jos linkki ei toimi , maalaa hiirellä ja paina enter.
Dokumentin sivulla 4 sulake 12 ja sivulla 8 infonäyttö.

Kaikki sulakkeet , jotka ovat yhteydessä ylinnä olevaan "johtimeen" , joka on numeroitu numerolla 30 , on syytä irrottaa ja mitata sitä lepovirtaa. Jos niin jo teit ja sulake 12 oli se mikä virran pudotti , niin sitten vaan ne loputkin laitteet irti sen takaa yksitellen .

Asia muuttuu ihan toiseksi, jos siellä on joku kummallinen viritelmä... sitten ei auta kuin seurata johtimia...
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja tursas »

Splite kirjoitti:Otettiin sitten kaverin kanssa sulakkeita ja se mikä tiputti lepovirran 0,09 oli "20A Sisävalo,tavaratilan valo, varoitusvilkut, infonäyttö, radio"
Otimme sitten tuon soittimen irti, kokeilimme vanhalla mankalla ja ilman = mittaus 0,37 eli loppujen lopuksi soitin ei vaikuttanut mitenkään. Samaten otimme tavaratilan lampun ja sisävalon irti, ei vaikutusta. Jäljelle jää enää infonäyttö ja varoitusvilkut...
..ja onkos siinä hanskalokeron valo
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

En tänään sen kummemmin tuota tutkinut, ei houkutellut tuolla -11 pakkasessa.

Koitin kuitenkin lähteä ajamaan tuon kanssa, mutta ei jaksanut pyörittää. Akun voltit näytti 12 ilman latausta ja hetken latauksen jälkeen vajaata 13 v.. Ei pyörittänyt.

Lisävirralla toisesta autosta, lähti käyntiin. Mikä ihme tossa on jossei se suostu edes tuolla virralla pyörittämään?

Alkaa henk. koht vtuttamaan tuo nyt niin paljon että kohta on kuutiona koko auto.. :banghead:
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja tursas »

Malttia malttia,
Kun auto on lämmin ja käynnissä, sammutat koneen. Kaikki virrat tietysti heti pois. Venttaat vartin, niin starttaako omillaan, jos starttaa, akusta miinus irti. Ja sitten odottelua muutaman tunnin ja mittailua. Miinus kiinni ja jos starttaa, niin akku ok, jos ei niin laitteet vuotaa jostain.
Avatar
Splite
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 209
Liittynyt: 30 Huhti 2011, 16:32
Paikkakunta: Kaarina

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja Splite »

Kiitti vastauksesta!

Juu täytyy koittaa keräillä hermoja..

On kyllä ongelmaa toisen jälkeen tässä, varmaan Suomen huonokuntoisin omega mulla.. :roll: Tosin en tiedä paljon asioista, varmaan 5 min homma muille mutta mulle se 5 pvän homma :D
Opel Omega 2.0 16V -94 Ex.
Peugeot 406 1.8 -98.
ab^]
OCF Member 2017
Viestit: 360
Liittynyt: 09 Loka 2011, 00:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Starttiongelmia edelleen

Viesti Kirjoittaja ab^] »

Mulla A omega syö myös noita akkuja, johonki vuotaa virta.. kun jos akusta ottaa kaapelin irti niin lähtee käyntiin vaikka kuukauden seisonnan jälkee, jos akun unohtaa kiinni esim yäksi, on parempi käyä heti aamusta käyttämässä autoa, muuten ei toivoakaan lähteä käymään ilman apu virtaa..

Mutta, huomasin myös semmoisen asian tässä kerran, että kun otin hifi-vehkeet autosta pois, auto pystyi olemaan akku kiinni jopa 2 päivää, ja lähti vielä joten kuten käymään.. joten mulla varmaan nekin haukkaa sieltä jonkun verran (abaut, 5kW vahvistin tehoa, 2 akkua peräkontissa)..
Ite oon vaan tyytyny elämään jo asian kanssa, herätä aamulla käyttään autoa 10-15min jos ei mihinkään ole menoa :) en ole jaksanu edes alkaa tutkiin asiaa sen kummemin.. pakkasilla vaan hirveän tärkeä käyttää tai käydä se akku irrottamassa että ei vain tyhjene ja jäädy :D ei ole mitään halpoja noi 72ah akut, varsinkin kun niitä on 3.. 1 keulassa ja 2 kontissa..
Insignia A2 1.6Turbo OPC-line sedan
Ex.Vectra B1 2.0 STW ''Sia''
Ex.Vectra B1 2.5V6 STW
Ex.Vectra B1 -96 2.0 sport ''Hibbi''
Ex.Omega A 2.0i -89
Vastaa Viestiin