Astra F C14SE iso kulutus (ongelmat jatkuvat)

[(F)ast_tra]

Kävin tankkaamassa otsikon mukaisen auton ja jäin hieman ihmettelemään kulutusta. Mittaus tapahtui tankki täyteen, trippi nollaan ja taas tankki täyteen menetelmällä. 412km oli tripissä ja bensaa tankkiin meni 38,21 litraa, tämä tekee 9,3 litraa/100km. Tankkasin 95E10:iä. Mistähän voisi johtua, ainakin mielestäni, suhteellisen kova kulutus?

Hieman taustaa autosta. Auto on ollut kaverillani viimeiset 11 vuotta, hänen sanojensa mukaan kulutus ollut koko tämän ajan alle 6 litraa/100km. Renkaina hänellä ollut 175/70R13 renkaat, kesä ja talvi. Tankannut aina 98:ia.

Minulle tullessani autoon tehtyjä korjauksia:

- Venttiilikopan tiiviste, ilmansuodatin, imuletku suodatin->kaasuläppäkotelo, termostaatti, nokka-akselin+kampiakselin stefat, virranjakajan/puolan alle nokka-akselin päähän tiiviste.

Jarrut kävin täysin läpi, edessä oli suht tuoreet levyt ja palat, männät liikkuivat hyvin, takana herkistelin rummut, uudet osat sisällä. Lisäksi vaihdoin jarrunesteet, joten jarrut eivät laahaa. Tulpat vaihdoin, entiset olivat jotkut 1-kärkitulpat ja tilalle laitoin V6 Vectrasta jääneet 2-kärkitulpat.

Talvirenkaina on nyt alla 195/65R15 koska nämä oli varastossa ylimääräisenä. Melko suuret kooltaan, mutta en jaksanut ostaa toisenlaisia.

Ajot on pääsääntöisesti 3 kertaa viikossa muutama kilometri taajamaa ja sama takaisin. Viikonloppuna maantietä 40km edestäkaisin.

Olen ajatellut, että kulutus johtuu ehkä a) noista renkaista, b) tulpista tai c) bensalaadusta? Ajossa ei tunnu mitään eroa 95 vs. 98. Olen pitänyt oktaaninvalitsinta 95 asennossa.

[Robertx]

Kuvauksesta päätellen lähinnä kaupunkiajoa kylmällä koneella , jolloin kulutus tietty on aika suuri, mutta onko sitten noin suuri. Jos ajomatka kaupungissa on 10-20 minuuttia, ei kone ehdi kunnolla lämmetä.
Vertailun vuoksi kannattaisi kulutus tarkistaa ajamalla useampi sata kilometriä pelkästään maantieajoa.

Miltä näyttävät ne tulpat nyt ?? Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi ja sen liitin kannataa tarkistaa. Samoin imuilman lämpötila-anturi ja imuilman paineanturi.

Toki nuo leveähköt renkaatkin jotain vaikuttaa.

[(F)ast_tra]

Unohtui sanoa, että vaihdoin termostaatin kahteen kertaan koska ensimmäinen jumitti aina 107 asteeseen josta tippui hetkessä noin 82-83 asteeseen. Nykyinen nostaa lämmöt tasaisesti samoihin lukemiin, 82-83 astetta. Syy miksi lämpötila ei nouse ylemmäksi on, että yksi pakkaspropuista vuotaa hieman ja täten jäähdytysjärjestelmään ei muodostu painettakaan. Kaverin mukaan proppu on vuotanut jo parin vuoden ajan, joten sillä tuskin on vaikutusta vertailukulutukseen.

Tulpat näyttävät suht normaalilta, ei aivan mustat, mutta ei vaaleatkaan. Puhdistelin tulpat ennenkuin laitoin kiinni. Tuossa jäi ylimääräiseksi yhdet tulpat C Vectran 1,8 koneesta, en ole vielä vaihtanut, lieneekö niillä mitään vaikutusta? Pakokaasut eivät ole eritysesti minkään värisiä eikä oikeastaan haise millekään.

Minkälaisia arvoja noista antureista pitäisi saada?

[Robertx]

Ok. Vuodolla ei tosiaan ole vaikutusta vertailukulutukseen, kun on jo pidempään vuotanut. Toki kannattaa uusi tulppa laittaa.
Mahdollisesti siis voisi käydä hieman rikkaalla tai sitten johtuu vain kaupunkiajosta kylmällä koneella.
Jos tulpat ovat lämpöarvoltaan kyseiseen koneeseen sopivat , niin silloin tuskin vaikutusta on. Kannattaa toki esim. Boschin luettelosta tai vaikka Motonetin sivuilta tarkistaa, mitkä ovat oikeat tulpat.

Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi :
Virrat pois , liitin irti 20 astetta = n. 2950 ohmia , 40 astetta = n.1450 ohmia, 70 astetta = n. 500 ohmia.
Virrat päällä , moottori tyhjäkäynnillä , normaalissa käyntilämpötilassa , liitin kiinni 2,2 -1,4 V liittimestä mitattuna.

Imuilman lämpötila-anturi :
Virrat päällä , moottori tyhjäkäynnillä , ilman lämpötilan ollessa 22 - 64 astetta , anturin liittimestä mitattuna n. 2-3 V

MAP : http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... SE_MAP.jpg

MAPin mittausohjeessa on käytetty alipainepumppua... sellaista ei tietenkään välttämättä ole käytettävissä , joten kaasulappä kiinni sytytyvirrat päällä 0 bar ja kaasuläppä lähes täysin auki koneen käydessä tuo 0,6 bar.

[Juho M-P]

Mielestäni täysin normaali kulutus. Ottaen huomioon ajomatkat/olosuhteet ja rengastuksen.
Pätkäajoa ylisuurilla renkailla. Pieni moottori ottaa heti itteensä noista. Laita ne 13" tai 175/64R14 renkaat niin kulutus putoaa varmasti.
Kaverisikin on varmasti puhunut maantiekulutuksista. Niin ihmisillä on näet aina tapana mainita. Kukaan ei muista sitä kaupunkikulutusta, mutta toissakesän kesälomareissun maantiekulutus kyllä muistetaan.

[Tuomas]

Kyllä tuo minustakin kuulostaa ihan oikealta tuo kulutus. Oikeat renkaat alle ja mittaat mitä se vie lämpimänä matka-ajossa niin luultavasti saat paljon pienemmän kulutuksen.

Miksi muuten käytät jotain mitäsattuu ylijäämätulppia? Ei ne oikeatkaan maksa "mitään". Jonkun verran tuossa voi kerjätä ongelmia.

[(F)ast_tra]

Jos oikein mittasin, lämpötila-anturista sain 4770ohm kolme päivää seisseestä koneesta, eli nesteen lämpötila lähellä nollaa. En oikein ymmärtänyt miten niistä liittimistä voi mitata silloin kun ovat kiinni, sen verran hyvin suojattuja ne on.

Renkaat ovat mitä ovat enkä jaksa enää 1000km takia ostaa toisia mitkä taas pyörisivät varastossa tiellä ties kuinka monta vuotta. Hieman ongelmallinen tuo lämpimänä maantieajossa mittaaminen kun ensinnäkään se ei lämpeä "kunnolla" koska varaosaliikkeistä ja merkkiliikkeestä myydään eioota pakkasproppuja kysyttäessä ja toisekseen ei ole kiinnostusta ajella huvikseen montaa sataa kilometriä johonkin vaan.

Tulpat voisinkin ostaa uudet, yritän vaan mennä lähellä nollabudjettia tuon auton kanssa niin ei ole vielä tullut hommattua.

[Robertx]

Lämpötila-anturi todennäköisesti ihan ok... parempi oli mitata lämpimällä koneella... näkee sen, tippuuko vastusarvo alle 500 ohmiin... se on tärkeämpää kuin mittaus kylmänä.
Täytyy olla ohuet ja terävät mittapäät liittimestä mittaamiseen sen ollessa kiinni. Vaihtoehtoisesti ohut paperiliitin , tms. liittimeen johtimen vierestä sisään ja mittaus siitä. Yksi vaihtoehto on mitata terävällä mittapäällä johtimen kuoren läpi.

Noillakin renkailla oletettavasti kulutus maantieajossa olisi alle 7 litraa / 100 km. Edelleen kun se aiempi kulutus on mitatuttu maantieajon perusteella , vastaavasti vuotavalla jähdytysjärjestelmällä , niin voi ihan hyvin tehdä... toki mahdollisuuksien mukaan... vertailumittauksen ajamalla maantieajoa.

[(F)ast_tra]

Noniin, nyt olisi tehty lisää. Kuten kerroin, yksi vesipropuista vuosi. Se on nyt vaihdettu. Auto hävitti yhtäkkiä paisarin kahdessa viikossa tyhjäksi ja kupla nousi pintaan tasaisin väliajoin.

Siispä tein kansiremontin. Kannentiiviste ei varsinaisesti ollut mistään kohtaa rikki, 1. sylinterin tulppa oli suhteellisen vaalea. Kun sain auton takaisin kasaan, huomasin syylärin höyryävän molemmista päädyistä selvästi kun auto oli tyhjäkäynnillä tallissa ja lämmöt nousivat 90 asteeseen. Ajossa lämmöt edelleen 82-83 astetta.

Vaihdoin jäähdyttäjän, edellinen oli kostea alareunastaan. Lämmöt nousevat paikallaan 90 asteeseen, ajossa 82-83 astetta. Vaihdoin vielä paisarin korkin, koska ei tee vieläkään painetta. Ei vaikuttanut korkki paineen tekemiseen. Nyt tekee ajossa niin, että lämmöt seilaavat 90 ja 80 välillä. Ylävesiletku lämpiää nyt normaalisti, lähes polttavan kuumaksi mutta alavesiletku suhteellisen viileä. Koitin vielä paisarista nesteen lämpötilaa, mielestäni oli oikeastaan kylmää.

Neuvoja mitä seuraavaksi?

[Robertx]

Paljon olet tehnyt. Tuon perusteella kaiken järjen mukaan paisarissa pitäis olla painetta , mutta kun ei ole, niin jostain vuotaa vielä. Tarkkaile häviääkö nestettä. Onko paisariin menevä ylempi letku kunnolla , kiinni ja ehjä?? Tuli mieleen , että siitähän ei juuri neste karkaa , koska on aikalailla kuivilla, mutta ilma karkaa kyllä.
Jos/kun ei näy selkeitä vuotoja, niin tarkan nenän kanssa haistelmaan moottorilaa, jotta löytyisi mahdollinen pieni vuoto.
Jotenkin vaikuttais, että välillä paineet karkaa, välillä ei tai sitten on vain tyhjäkäynnin ja ajon ero tuo n. 8 astetta.

[(F)ast_tra]

Kolmas korkki toden sanoo. Ostin vielä yhden uuden korkin ja sillä alkoi pitämään painetta. Tosin lämmöt eivät nouse/pysy vieläkään 85 astetta korkeammalle, ei ajossa eikä tyhjäkäynnillä. Hetken aikaa oltuaan 85 asteessa tippuu takaisin 80-82 asteeseen. Ylävesiletku ei kovin kuuma.

[Robertx]

Okay. Oli sitten epäonnea korkkien kanssa. Onko siellä oikeasti 92 asteinen termostaatti ?? Sellainen huolto-ohjelmiston teknisten tietojen mukaan tuohon koneeseen kuuluu.
Outoa, että tällä kerralla ylävesiletku ei ollut kovin kuuma. Lämpömittari voi tietty olla pessimistinen. Tosin en tiedä , paljonko voi heittää. Ainakin muutaman asteen. Jotenkin odottaisin lämpöjen nousevan 90 - asteeseen , koska termostaatti aukeaa vasta 92 asteessa

[(F)ast_tra]

Kyllä siellä on 92 asteinen termostaatti. Tässä vaiheessa alkaa jo naurattaan, voisihan sitä käydä vielä toisen termostaatin hakemassa takuuseen. En vaan jaksa uskoa että kaksi termostaattia olisi peräkkäin viallisia. Varsinkin kun ne on niin mukavassa paikassa tuossa koneessa.

Yleisin vaihtoehtohan on, että termostaatti jumittaa auki ja lämmöt eivät sen takia nouse. Tässä tapauksessahan ylävesiletku olisi suht viileä, joka sopisi nyt oleviin oireisiin kun korkki pitää paineen. Pitää nyt seurailla tilannetta.

[Robertx]

Minkäs valmistajan termostaatin olet sinne laittanut. Jos joku muu kuin Wahler , Behr tai alkuperäinen , niin lämmöt voivat hyvinkin heitellä.
Siltähän tuo vaikuttaa , että temostaatti jäisi liian auki nyt, kun järjestelmässä paineet pysyy. Sinänsä mielenkiintoista , että vuotavan korkin kanssa nousi sinne 90 asteeseen ja ylävesiletku oli kuuma.
Seurailehan tilannetta.

[(F)ast_tra]

Wahlereita ollut molemmat mitä sinne olen laittanut. Hyvin outoa tosiaan, että sillä toisella korkilla mikä ei pitänyt paineita nosti ajoittain 90 asteeseen ja tällä korkilla mikä pitää paineet ei nouse yli 85 asteen.