Astra G X16SZ käyntiongelma

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

Nyt on mielipiteet tervetulleita.

Pari päivää ollaa kaverin Astraa korjailtu kun käy huonosti.

Auto siis Astra G 1.6 ykspisteruisku 8v X16SZ.
Ongelma on seuraavaa: lähtee käyntiin hyvin, mutta käynti on vaikeeta ja kierrokset sahaa ja tyhjäkäynti humppaa reippaasti. Meinaa tukehtua kaasusta mutta ottaa kierroksia vaikeasti ja yli 3k kiertää ihan hyvin. Putkesta kuulee selvästi että koko ajan polttaa putkessa, tyhjäkäynnilläkin. Auto on ollu normaali käytössä eikä mitää poikkeavaa oo tehty. Ongelma on ollu koko aika vähän, mutta nyt auto ei enää aamustartilla tahtonu kulkea tai käydä.

Vaihdettiin tulpat ja rassailtii maadotukset --> ei tulosta. Availtii sieltä täältä paikkoja, ja kurkittiin suutinta ja ihan kunnossa näyttäis olevan. Sitten ku käynnissä nyin tulpan johtoja irti kummastakin päästä niin tyhjäkäynti ei muuttunu tulppa kerrallaan oikeen mitenkää vaikka johto oli irti. Mutta semmosen havainnon tein että 1.pytyn johdosta saa pienemmät tällit kuin muista, ihan selvästi. Kaikkin tulee kipinä.

Vikavalo ei pala. Käynti korjaantuu kun kone on lämmin ja kun painaa kaasun melkein pohjaa, niin kierrokset humppaa 3-4k jonkin aikaa ja sitten, kaasua muuttamatta, kierrokset menee rajottajalle, vikavalo syttyy ja tyhjäkäynti on normaali ja auto kuulostaa taas hetken aikaa ehjältä. <-- tää on omasta mielestä aika outoo. Välillä startin jälkee auto saattaa toimia tavallisesti jonkin aikaa tai pitemmänkin aikaa, mutta nyt on ihan kokopäivästä huono toiminta.

Siinä aikamoinen vikaseloste :D Mut nyt omat arvaukset mitä vois olla:
Kansivika? Yhden pakkasstartin jälkeen ja viiden sekunnin käynnin jälkeen kermavaahtoa öljykorkissa. Paisarissa ei mitää havaintoja, ihan kirkasta neste eikä oo hävinny ikinä aiemminkaan.
Venttillivika yhdessä tai useemmassa pytyssä: Venttiili jää kantamaan ja välillä korjaantuu, eli menee pohjaa ja siitä normaalitoiminta välillä?

Tulevina toimintoina luetaa vikakoodit, ja jos oikeen oon ymmärtäny ni sulaketaulusta moninapaliitin ja siitä pinni 6 maihin ja sit tulkkaamaa välähyksiä valosta (vectran kanssa kokemusta tästä)... Ja kunhan kaveri saa töistä maanantaina lainattua puristuspainemittarin niin sitten mitataan joka pytty. Tietysti jos venttiili välillä toimii ja siinä olis vika niin pitää olla tarkkana et saada ensin toimimaa huonosti ja sit mitataa :D

ja tällästä tällä kertaa -(z)-
Avatar
jarkkis
OCF Member 2021
Viestit: 12763
Liittynyt: 27 Heinä 2008, 20:06
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Ettei olis tulpanjohdot loppu, ku lyö kerta näpiille. Ei niiden kuuluisi mun mielestä ehjänä kynsille lyödä jos niitä ronklaa auto käynnis...
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

jarkkis kirjoitti:Ettei olis tulpanjohdot loppu, ku lyö kerta näpiille. Ei niiden kuuluisi mun mielestä ehjänä kynsille lyödä jos niitä ronklaa auto käynnis...
Juu vois olla mut lyöhän se näpeille kun kipinä hyppää käteen ja toinen käsi lukkopellillä :D Näkee ihan kun kipinä tulee sieltä tulpan reijästä (piuhassa). Miks semmonen vika välillä korjaantuis? ja heiluttelemalla niitä (irroittamatta) ei muutosta tyhjäkäynnillä.
Avatar
jarkkis
OCF Member 2021
Viestit: 12763
Liittynyt: 27 Heinä 2008, 20:06
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

jaakala kirjoitti:
jarkkis kirjoitti:Ettei olis tulpanjohdot loppu, ku lyö kerta näpiille. Ei niiden kuuluisi mun mielestä ehjänä kynsille lyödä jos niitä ronklaa auto käynnis...
Juu vois olla mut lyöhän se näpeille kun kipinä hyppää käteen ja toinen käsi lukkopellillä :D Näkee ihan kun kipinä tulee sieltä tulpan reijästä (piuhassa). Miks semmonen vika välillä korjaantuis? ja heiluttelemalla niitä (irroittamatta) ei muutosta tyhjäkäynnillä.
Ei mulla ainakaa oo ikään näpiille lyöny ehjtä johdot vaikka pitäny toista kättä lukkopellis kiinni :o Ja ne tulpnajohdot sai muistaakseni mitattua ihan yleismittarillakin, että ovatko ehjät.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kuten jarkkis kirjoittaa , mittaa ne sytytysjohtimet :

Sytytysjohtojen testaaminen
Sytytysjohto ensin tutkittava huolellisesti silmämääräisesti. Jos se on hauras tai siinä on hiusrepeämiä, hapettuneita liitoksia tai muita vaurioita, se on vaihdettava.
Jos sytytysjohto on ulkoisesti kunnossa, sen toiminnan voi mitata yleismittarilla.
Säädä yleismittarin alueeksi 20 kΩ
Paina liitin kiinni johdon kumpaankin päähän
Lue resistanssi

Sallitut resistanssit ovat:
Kupariytimellinen sytytysjohto: 1 ... 6,5 kΩ
Loisvastus ja hiilivastus: Arvo on resistanssi/metri kertaa johdon pituus plus toleranssialue
Sytytysjohdossa induktiivinen loisvastus: Resistanssi voi olla 2,2 kΩ ... 8 kΩ
Hiilivastussytytysjohdot: Resistanssi per 1 m johtoa on 10 kΩ ... 23 kΩ

Muita vaihtoehtoja ovat liian rikas seos ( haiseeko bensa) ... eli moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi tai sen liitin viallinen. Seos liian laiha... imuvuoto kaasulappäkotelon tiivisteissä... kovettuvat ajamittaan ja halkeilevat.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

Robertx kirjoitti:Kuten jarkkis kirjoittaa , mittaa ne sytytysjohtimet :

Sytytysjohtojen testaaminen
Sytytysjohto ensin tutkittava huolellisesti silmämääräisesti. Jos se on hauras tai siinä on hiusrepeämiä, hapettuneita liitoksia tai muita vaurioita, se on vaihdettava.
Jos sytytysjohto on ulkoisesti kunnossa, sen toiminnan voi mitata yleismittarilla.
Säädä yleismittarin alueeksi 20 kΩ
Paina liitin kiinni johdon kumpaankin päähän
Lue resistanssi

Sallitut resistanssit ovat:
Kupariytimellinen sytytysjohto: 1 ... 6,5 kΩ
Loisvastus ja hiilivastus: Arvo on resistanssi/metri kertaa johdon pituus plus toleranssialue
Sytytysjohdossa induktiivinen loisvastus: Resistanssi voi olla 2,2 kΩ ... 8 kΩ
Hiilivastussytytysjohdot: Resistanssi per 1 m johtoa on 10 kΩ ... 23 kΩ

Muita vaihtoehtoja ovat liian rikas seos ( haiseeko bensa) ... eli moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi tai sen liitin viallinen. Seos liian laiha... imuvuoto kaasulappäkotelon tiivisteissä... kovettuvat ajamittaan ja halkeilevat.
Juu täytyy mitata ne kun pääsee taas auton kimppuun. Mutta tosiaan niinku sanoin niin heiluttelulla ei mitää vaikutusta käyntii ja ihan hyvältä ne näyttää. Ei tuo kynsille lyö jos piuhat on siis paikallaa. En usko anturivikaan koska vikavalo ei pala eikä syty ajossa ja käynti on TODELLA huonoa, ja jos olisi seos vähän rikkaalla/laihalla niin tuo nyt näkyis ajossa lievinä oireina kun tämä rytkää ihan älyttömästi, vaiko? Ja imuvuoto ei kait antais tommosia oireita että välillä toimii ihan ku ei ois mitää ja yhtäkkiä temppuilu alkaa. Täytyy kyllä käydä sekin vielä tarkistamassa.
Make64
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 107
Liittynyt: 30 Loka 2011, 07:05
Paikkakunta: Hki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja Make64 »

Oletko mitannut akun navoista auton käydessä lataustehon. Mulla oli jännitteen säätäjä paskana ja työnsi 18-19v koko ajan ulos, humpas samalla lailla.
Insignia Sports Tourer -21
Vectra C 2.2i -02
Vectra B 2.0i Sport -99
Vectra A 2.0i CDX -94
Kadett 1.3S -90
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Miltäs näyttivät sytytystulpat ??
Joko saa liikaa bensaa... suuttimen tiivisteet (O-renkaat) vuotavat tai suutin vuotaa (on likainen) tai sytkä myöhässä (kampiakselin anturi) .
Kannattaa tarkistaa myös map - anturille menevä letku... ettei vuoda.
Vikakoodit on tietty syytä lukea.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

Robertx kirjoitti:Miltäs näyttivät sytytystulpat ??
Joko saa liikaa bensaa... suuttimen tiivisteet (O-renkaat) vuotavat tai suutin vuotaa (on likainen) tai sytkä myöhässä (kampiakselin anturi) .
Kannattaa tarkistaa myös map - anturille menevä letku... ettei vuoda.
Vikakoodit on tietty syytä lukea.
Täytyy tuo laturihommaki vielä tarkistaa. Tulpat näytti melko tavalliselta karstaset ja ei oo vähää aikaa vaihettu. Ei muuten mitää... Suuttimen vois putsailla ihan varmuudeks. Täähän on ykspiste ruisku niin onko edes map anturille menevää letkua? Pystyyky asentoanturin mittaamaan? Sijaitseeko keskellä lohkoa vai hihnapyörän päässä oleva anturi? Huomenna pitäs aamusta mennä ihmettelemää tätä lisää niin raportoin tulokset tänne heti.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Mapille pitäis mennä letku sinne tulipeltiin. Pystyy mittaamaan... resitanssi liitinnastojen 1 ja 2 välillä n. 485 ohmia. Anturi löytyy jakopäästä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

Pikanen raportti:

Tuli taas tutkittua ja ei mitää selvää löydy.

-puristukset kunnossa
-latausjännite 14,2
-vikakoodeista ei hyötyä, ilmoitti että liian rikas seos ja map anturi, mutta nää johtuu omasta ronklaamisesta ja seos varmaankin se kun valo sytyy siinä tietyssä tilanteessa.
-tulpanjohot kunnossa, mittasin ja oli 5,5-2,5kOhm:ia
-suutin tuli putsattua
-map anturi OK
-muutkin anturit OK
-ECU liittimet avattu ja CRC hoidettu
-maadotukset rassattu

Tänään ei saatu autoa toimimaan huonosti vaan pelitti oikeen hyvin tallissa ja pienellä testilenkillä, mutta ei tiedä koska alkaa sitte ajossa temppuilee taas... Map anturin vikakoodi tosiaa siitä kun nykäsin käynnissä piuhan irti kerran siitä. Ainoa ero miksi nyt vois toimi oikein on että auto on seissy muutaman päivän lämpimässä. Vaikutusta? Lämpimänäkin kuitenki temppuili edellis kerralla.
Nyin sitten käynnissä noita piuhoja irti taas niin EGR piuhan kun nykäs irti niin hetken röpelti. Mitenkähän paljon se vaikuttaa käyntii... Jos vika oiski siinä...

-(z)-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Onhan tuossa tuo liian rikas seos... jos saa liikaa bensaa , ei ota kierroksia. Jos kerran map on ok , niin mittasitko moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturin... sen joka antaa ECUlle tiedon ??
Missä kunnossa olivat ruiskutussuuttimen tiivisteet ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

Robertx kirjoitti:Onhan tuossa tuo liian rikas seos... jos saa liikaa bensaa , ei ota kierroksia. Jos kerran map on ok , niin mittasitko moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturin... sen joka antaa ECUlle tiedon ??
Missä kunnossa olivat ruiskutussuuttimen tiivisteet ??
Luulisin et liian rikas seos tullu silloin ku nyin tulpanjohtoja käynnissä irti... Enpä mitannu sitä. Löytyykö samasta paikasta kun c-letissä? Paljonkohan ohmeja? Suuttimen tiivisteet oli hyvät ja suutin muutenki ok, mutta asentaessa jäi sitten vuotamaa ja piti ottaa irti ja laittaa uudellee. Suutinvika kyl tuntuis jotenki loogiselta. Tänää toi nyt vaa toimi ihmeen hyvin. Mitenköhän se EGR?
Ari-S
OCF Member 2019
Viestit: 14081
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 17:21
Paikkakunta: Varkaus

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja Ari-S »

mullanes puolasysteemi tossa on? sitä tarkistettu?
Vectra A -93 CD
Astra 1.9 -07 OPCline
Avatar
jaakala
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 31 Elo 2009, 19:30
Paikkakunta: Lahti

Re: Astra G X16SZ käyntiongelma

Viesti Kirjoittaja jaakala »

Ari-S kirjoitti:mullanes puolasysteemi tossa on? sitä tarkistettu?
kannen päädyssä yksi iso mötikkä. Mikä lie oikee nimi? Puola siellä sisällä? Mitenkäs sen pystyis testaa?
Vastaa Viestiin