Astra F C14SE iso kulutus (ongelmat jatkuvat)

[Obelixii]

Wahlereita ollut molemmat mitä sinne olen laittanut. Hyvin outoa tosiaan, että sillä toisella korkilla mikä ei pitänyt paineita nosti ajoittain 90 asteeseen ja tällä korkilla mikä pitää paineet ei nouse yli 85 asteen.

Mistä ja millä sitä lämpötilaa mittailet?

[(F)ast_tra]

Ihan mittarista olen katsellut, joten pientä heittoahan siinä voi olla, mutta suuntaa antavia arvoja. Monessa muussa saman ikäluokan Opelissa mittarit olleet suht tarkkoja, joten en näe tarpeen tutkia järeemmällä kalustolla.

[maaza84]

ootkos tutkinut että lambda anturi on kunnossa? kun itellä ainakin tosin eri koneella oleva astra alkoi kuluttamaan ihan järjettömästi polttoainetta kun oli lambda anturi sökönä

[Robertx]

Paineenalaisessa järjestelmässä lämmön siirtyminen nesteeseen ja siitä pois on tehokkaampaa kuin paineistamattomassa.
Teoriassa ja kenties käytännössä moottori oli lämpimämpi viallisella korkilla tuosta syystä, ja moottorin lämpimämpi metalli (lämpötila-anturi kiinni sylinterilohkossa) lämmitti anturia enemmän, jolloin näytti sen 90 astetta. Tosin tuntuman mukaan ylävesiletku oli lämpimämpi... jäähdyttäjä ei paineettomana luovuttanut nesteen lämpöä niin tehokkaasti ??
Muuta selitystä en oikein keksi tuohon eroon.
Huolto-ohjelmiston mukaan tarkistusmittaus tehdään liittämällä alavesiletkuun erillinen lämpötila - anturi (putki vesiletkun väliin ja putkessa yhde anturille) . Tällöin normaali jäähdytysnesteen lämpötila kyseisessä pisteessä pitäis olla n. 80 astetta.

[(F)ast_tra]

Hieman päivitystä tähän. 400km on ajettu taas ja kävin tankkaamassa. Kulutukseksi sain 8,4l/100km. Tämä selittynee 175/65R14 renkailla ja yhdellä pidemmällä maantielenkillä (60km).

Vaihdoin nyt kolmannen kerran termostaatin, tälläkertaa hain merkkiliikkeestä tuplahinnalla (vrt. varaosaliike) Wahlerin 92/107 asteinen. Ei vaikutusta moottorin lämpötilaan mittaristosta katsottuna, sisällä tarkenee mutta johtunee osittain ulkolämpötilan noususta.

Semmoinen havainto, että kone vuotaa jäähdytinnestettä moottorin etupuolelta, näyttää tulevan kannentiivisteestä. Kokeilin kannenpultteja, muut olivat noin 55Nm kireydessä paitsi kaksi siitä kohdalta mistä vuotaa. Kiristin Robertx saamani ohjeen mukaan pultit, 25Nm->60ast->60ast->60ast. Tiivisteen mukana tuli muuten samanlainen ohje, mutta viimeinen vaihe oli 30ast->kone lämpöiseksi->30ast. Jäin miettimään, että olisiko pitänyt kiristää niitä pultteja vielä hieman, nyt kun kone on ollut lämmin?

Suurinpiirtein jokatoisella käynnistyksellä kuuluu hetken ajan semmoinen tsup, tsup ääni vähän niinkuin höyrypannu kuplisi? Samanlainen ääni kuului jo ennen kansiremonttia. Taidan ajella autolla vaan, kulkee se kuitenkin eteenpäin ja välillä taaksekin.

[Robertx]

Maantieajo vaikutti siis melkoisesti kulutusta alentavasti.
Mystinen juttu tuo lämpötila... ei pitäis sentään lämpömittarin alle 85 näyttää... näin ainakin voisi olettaa. Mitähän mahtaa näyttää muilla vastaavan Astran omistajilla ??

Saattaa olla tyhmä kysymys, mutta kysympä kuitenkin... tarkistitko, että kansi on suora ennen uuden tiivisteen laittoa ja pulttien kiristystä. Kaikkien pulttien pitäisi kyllä olla samassa kireydessä molemmilla kiristystavoilla. Oisko noilla kahdella kiristystavalla nyt suurtakaan eroa... vaikea sanoa.

Oisko ilmaa jäähdytysnestekierrossa... jopa ilmalukko jossain ??

[(F)ast_tra]

Kansi kävi Tammer Dieselissä oikasussa eikä sieltä sanottu että siinä mitään vikaa olisi ollut. Koneelle olen kyllä ajossa antanut melkoisesti kierroksia (ei ole kierrosmittaria niin tarkkaa lukua en osaa sanoa) että ilman olisi pitänyt poistua. Sisälle tuli lämmintä ellei peräti kuumaa ilmaa ensimmäisen kerran kun lähdin ajamaan termostaatin vaihdon jälkeen mutta nyt tulee enää lämmintä. Kertooko tuo tsup tsup ääni kannen vuotamisesta vai mistä? Porukoiden toinen auto on X16SZR koneella oleva G Astra ja se vaatii lämpötilaksi 90 ennenkuin koneesta alkaa tehoja löytymään, niin siksi olen ajatellut että tämäkin kone vaatisi sen 90 asteen lämpötilan toimiakseen kunnolla.

[Obelixii]

Kertooko tuo tsup tsup ääni kannen vuotamisesta vai mistä?

Sytytyskatkoksia?

[(F)ast_tra]

Kertooko tuo tsup tsup ääni kannen vuotamisesta vai mistä?

Sytytyskatkoksia?

Äänestä tulee ensimmäisenä mieleen vesi kiehumassa kattilassa. Kone muuten kyllä kehrää todella nätisti.

[Robertx]

Ok. Eli kansi suora, mutta miksi sitten muutama pultti löystyi... ja mahdollisesti siksi vuotaa. Kannattaa muuten yrittää selvittää , vuotaako myös sylinteriin tai sylintereihin. Tuo on kyllä erikoista, että termostaatti toimi oikein vain kerran... en nyt tarkoita, että vika olisi termostaatissa.

Paha sanoa kyllä tuosta äänestä... jos nestettä pääsis sylinteriin / sylintereihin ja käynnistäessä olis aluksi vesi / bensa seos... toki varmaan sytytys silloin pätkisi. Kupliiko paisarissa ??

Moottorin katsotaan yleensä olevan käyntilämpöinen 80 asteessa ja 85 astetta riittää varmasti. Tuo on siis yleistys... tuo Astran normaalia käyntilämpötilaa en tiedä... siis mitä mittarin pitäis näyttää. Järki sanoo , että lähempänä 90 astetta , kun on 92 asteinen termari.

[(F)ast_tra]

Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi :
Virrat pois , liitin irti 20 astetta = n. 2950 ohmia , 40 astetta = n.1450 ohmia, 70 astetta = n. 500 ohmia.
Virrat päällä , moottori tyhjäkäynnillä , normaalissa käyntilämpötilassa , liitin kiinni 2,2 -1,4 V liittimestä mitattuna.

Päivitystä tilanteeseen. Tarkastin kannenpultit, eivät olleet löystyneet nyt, kaikki 55Nm kireydessä suurinpiirtein. Jäähdytysnestettä hävinnyt n. 0,3 litraa, lisäsin merkkiin asti. Saattaa olla ilmaa vain tullut pois. Moottorin jäähdytysnesteen lämpöanturi pidemmän maantielenkin jälkeen mitattuna 252 ohm, eli sen mukaan lämmöt noin 90 astetta? Käyn vielä tankkaamassa niin näkee viimeisen 200km kulutuksen josta 80km maantieajoa.

[Robertx]

Ok. Hyvä, etteivät olleet nyt löystyneet. Tuo on tietty mahdollista , että määrän väheneminen johtuu poistuneesta ilmasta. Kannattaa tietty tarkkailla.
Lämmöt ainakin yli 85 astetta... anturi ei ole mielestäni lineaarinen ja autodata ilmoittaa sekä tuolle C14SE - koneelle , että C16SE - koneelle tuon kummallisen korkeimman lämpötilan (70 astetta) resistanssin...
Todennäköisesti sitten lämmöt ihan kohdallaan. Mitä näytti mittari ??
Ok.

[Juho M-P]

Mulla oli -92 vuoden C16SE Astra, eikä siinäkään saanut lämpömittaria lähellekkään 90-astetta vaikka termari oli uusi.
Tosin sisällä oli kuin saunassa kun laittoi lämppärin punaiselle. Eli lämpöä oli. Syylerin flektikin alkoi puhaltaa jossain 95 asteen tienoilla, eli luulenpa mittain heittävän.

Tässäkin yksilössä oli kannentiivistevika, ts pakosarjan alla oli kalkkikertymiä ja joskus märkääkin. Kannenpulttien kiristys n.30astetta lopetti vuodon. Tiiviste oli vaihdettu 50tkm ennen omistustani. Autolla ajettiin vielä 80tkm meidän perhessä ja vettä ei tarvinnut suuremmin lisäillä.

Eikä toi nyt mikään pikkuruokanen ollut. Keskikulutus siinä 7-9L tienoilla.

[(F)ast_tra]

Hieman päivitystä. Suhteellisen maantiepainotteinen oli edellinen tankillinen, tuloksena 7,8l/100km. Tänään sitten innostuin ilmailemaan autoa kun kylmänä käynnistettäessä kuuluu (edelleen) lorinaa ja kuplintaa. Olen aina ilmannut pelkästään paisarin korkki auki, mutta luin jostain, että tässä pitäisi ruuvata mittariston lämpöanturi auki. Auto käyntiin, ruuvasin anturia sen verran auki, että sen ympäristö kastui ja paisarin korkki pois, puristelin letkuja ja kävin ajamassa. Toistin tämän kolme kertaa, tuloksena lämpöviisari heiluu ajossa vähän miten sattuu ensimmäisen viivan ja 90 asteen välillä. Hytissä kuitenkin lähestulkoon sauna lämpötilat. Kansipulttien kireyden myös tarkistin, eivät olleet löystyneet.

[Robertx]

Kulutus kenties näin pakkasella ihan kohdillaan. Lämpömittarissa vois olla joko kosketusvika siinä napissa tai sitten imusarjan vesitilassa on ilmaa. Ilman lämpötila poikkeaa nesteen lämpötilasta.