eberistä taas

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja matti65 »

Jaahas, pitkästä aikaa oman eberi D3W kimppuun. elikkä se on ollut pimeänä vuosia ja syksyllä irroitin sen pöydälle. tutkin hehkun ekana ja se oli pimeänä no uusin hehkun siihen enkä muuta tutkimista suorittanut.

nytten kytkin pöydällä kaikki tarvittavat piuhat akkuun joka täysi ja laturilla vielä avustettu. polttoaineen syöttö myös oli ok samoiten eberissä kylmää vettä sisässä.

kun kytkin ensin ne perus maa ja plus akkuun johdot hieman kipinöi. sitten lopuksi kytkin ne ++ herätteet akkuun ja nekin kipinöi erittäin heikosti. odottelin minuutin pari mutta kerrassaan mitään ei tapahtunut :no:

elikkä jokin siinä on sitten pimeenä hehkun vaihdon jälkeen. puhallin moottorin kokeilin sormilla että se pyöri herkästi mutta niitä muita liekkivahtia ja lämpöanturia en testannut eli vika joko antureissa tai sitten siellä mönjansisässä olevissa sähköosissa.

No tutkitaan ensivuonna asiaa lisää..
Dirty Harry
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 142
Liittynyt: 13 Syys 2011, 19:06
Paikkakunta: Kiuruvesi

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja Dirty Harry »

Ehtoota arvon gollegat!

Tarvitseisin hieman apua tuon eberin (DW3 tjsp) lämmittimen henkiin herättelyssä. Kyseessä siis omegan ns ajon aikainen lisälämmitin ilman kelloa tai mitään muutakaan hifistelyä. Seisonut ennen minulle tuloa pari vuotta ilman käyttöä ja tietoa ei ole onko toiminut ennen sitäkään.

Eli ensinnäkin...Millä tuosta saisi luettua vikakoodit vai saako millään? Boschin testerillä ei löydy mitään. Tai jos vikakoodeja ei saa luettua, niin mistä ja miten hommaa kannattaisi lähteä purkamaan?
Lämmitin pöydälle ja paloiksi?
Voiko tuo mötikkä lukittua jotenkin liian monella virheellisellä käynnistyksellä ja jos voi niin millä lukituksen voi purkaa/nollata viat?
Voiko tuota koittaa mitenkään ns pakkokäyttää paikoillaan ollessaan?

Tässäpä näitä nyt alkuun....kyselen sitten lisää sitä mukaa kun asiaa ilmenee.
En minä, mutta pojat....
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Dirty Harry kirjoitti:Millä tuosta saisi luettua vikakoodit vai saako millään?
Voiko tuo mötikkä lukittua jotenkin liian monella virheellisellä käynnistyksellä ja jos voi niin millä lukituksen voi purkaa/nollata viat?
Voiko tuota koittaa mitenkään ns pakkokäyttää paikoillaan ollessaan?
Varmaan se on Omegassakin niin, että jostain ´99 (tai ´98) vuodesta uudempiin päin integroitu Eberi on luettavissa Tech2:lla obd töpselin kautta. Onnistuu myös OpelScannerilla ja ilmeisesti OP-Comillakin. Laitos voi lukittua epäonnistuneista käynnistyksistä ja pakkokäyttö onnistuu myös noiden testereiden kautta. Eberin oma testeri ei pääse noihin käsiksi (Taitaa johtua siitä, että sitä yksinäistä diagnostiikkajohtoa ei ole ja auton johtosarjaan yhdistyvässä töpselissä se sinivalkoinen johto ei ole normaalissa paikassa 5.)
Dirty Harry
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 142
Liittynyt: 13 Syys 2011, 19:06
Paikkakunta: Kiuruvesi

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja Dirty Harry »

rgs1 kirjoitti: Varmaan se on Omegassakin niin, että jostain ´99 (tai ´98) vuodesta uudempiin päin integroitu Eberi on luettavissa Tech2:lla obd töpselin kautta. Onnistuu myös OpelScannerilla ja ilmeisesti OP-Comillakin. Laitos voi lukittua epäonnistuneista käynnistyksistä ja pakkokäyttö onnistuu myös noiden testereiden kautta. Eberin oma testeri ei pääse noihin käsiksi (Taitaa johtua siitä, että sitä yksinäistä diagnostiikkajohtoa ei ole ja auton johtosarjaan yhdistyvässä töpselissä se sinivalkoinen johto ei ole normaalissa paikassa 5.)
Hmm... Työkaverilla oli jompikumpi opel scanner tai op com, mutta sillä ei ainakaan mitään tietoa eberistä löytynyt, joten pitäisikö vikaa ensin katsella jostain muualta? Joku muistaakseni jossain topicissa sanoi ettei yhteyttä saa ennen kuin eber on tulilla?
En minä, mutta pojat....
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Dirty Harry kirjoitti:Työkaverilla oli jompikumpi opel scanner tai op com, mutta sillä ei ainakaan mitään tietoa eberistä löytynyt,
Se lisälämmitin valikko kuitenkin oli ohjelmassa? Kyllä siihen kaiken järjen mukaan pitäisi päästä kiinni, eihän vain toimiessa diagnosoitavassa ole mitään järkeä :banghead: Kukaties ooppelin mies toteaisi, että ohjainlaitevika. Ihan summassa uusilla osilla korjaamista en jaksa suositella sijoitusmielessä :hammer:
Avatar
vectrum
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 21
Liittynyt: 04 Loka 2008, 09:26
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja vectrum »

Hoi ystäväiset,

Liityn kerhoonne, eperi pöydällä ja mielenkiinto huipussaan (vielä). Itse irrotin vermeen seuraavanlaisen vian takia. Laite käynnistyy hienosti, ei ongelmaa, ei kärytä eikä muuta oikeastaan. MUTTA, käynnistymisen jälkeen pörrää jotain 8-10 min ja hyytyy sitten. Periaatteessa siis toiminta on kunnossa, mutta onko näissä ollut paljon vesipumppuvikoja? Jotenkin tuntuu siltä että laite ylikuumenee, 8-10 minuutissa se nyt ehtii kyllä lämmittää stoppirajalle (125 c) moneen kertaan sen vesimäärän mitä laitteeseen mahtuu. Toinen vaihtoehto mistä olen kuullut olisi sitten se ohjainlaitteen tsippaaminen lämmetessä. Vähän neuvoton ja kädetön olo :P Mistä näihin muuten ylipäätään saa osia? Tulpan myi autotarvikeliike, mutta kertoi myös ettei sieltä muita nippeleitä saa.
Avatar
seero
'Senator'
'Senator'
Viestit: 834
Liittynyt: 08 Huhti 2010, 20:05
Paikkakunta: oulu

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja seero »

http://www.eeperi.com/eberspacher_varaosat.html
tuolta saa ainakin joitain osia. hinnat on vaan sitten aika suolasia. Tässä topikissa löytyy vastusarvot nuitten antureitten mittaamiseen, nehän ainaki voi helposti tarkistaa. tuskin niissä kuitenkaan vika sulla kun toimii jonkin aikaa. sen vesipumpunhan pystyt testaamaan kun otat eberin irti ja laitat sen auton töpseliin ja sankosta letkuilla vesi kiertämään ja katot pelaako.
Sähkövikakin vois olla että lämmetessään joku huono juotos menettää kontaktin mutta sen elektroniikan kaivaminen sieltä mömmöstä on kova homma. onnistuu helpoiten sahaamalla takakannesta kortin muotoinen pala irti ja puhaltimella lämmittelee sitä ja alkaa raputtamaan irti. alla on vaan pirusti pintaliitoskomponentteja joten saa olla varovainen jos siihen hommaan ryhtyy.
Nuista vissiin saa auton diagnostiikan kautta vikakoodit luettua mikäli oikein oon ymmärtäny niin sieltähän vois jotain selvitä jos on mahdollista käyttää piuhan nokassa.
Vectra B Sport 2.2 Y22DTR 2002, Vectra B 2.0 X20DTH 1998, Vectra B 2.0 X20DTL 1997, Astra F 1.7 TD 1997
Jos tämä ei nyt lopu niin se saa luvan jatkua.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Tuo auton testerillä luettava Eber ei näytä olevan itsestäänselvyys.
On nimittäin tullut nyt muutamia vastaan joiden pitäisi olla, mutta ei niihin pääse käsiksi.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Kaipa niitä S1 ja S2 ohjainkortillisia Ebereitä on mätetty sinne paikalleen miten on sattunut hyllyssä olemaan.

GM ei kuitenkaan (minusta) ole läheskään niin paha kuin esim. Volvo joka on suht legendaarinen siitä että autosta löytyvistä osista ei ikinä voi olla varma ennenkuin katsoo itse.
satusetä
'Agila'
Viestit: 7
Liittynyt: 23 Joulu 2010, 13:06

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja satusetä »

Mistähän kannattais lähteä etsimään häikkää, kun tehdasasennettu eberi ei oikeen tahdo syttyä kellokytkimestä (Webasto 1533). Muuten kyllä auton (-07 2.0 cdti vivaro) ohjaamana toimii (ehkä) normaalisti. Huollon yhteydessä (Magneetti Vantaa) laittoivat eberiin uuden tulpan ja sukan, kun savutti ja kärysi niin pirusti. Muuten sanoivat olevan eberin ok, mutta eivät olleet kellokytkimestä(?) saaneet vikakoodeja luettua. Eli epäilivät kellovikaa. Oireet on seuraavan laisia:

Jos auto on seissyt yön yli pakkasessa, niin kellokytkimen käynnistysnapista kyllä alkaa sisäpuhallin pyörimään, mutta itse eberi ei lähde käyntiin. Kun napista painaa niin rele keskikonsolissa naksahtaa (päälle), mutta välillä rele napsataa uudestaan (pois päältä) melkeen heti ja välillä muutaman sekunnin kuluttua. Jos eberi lähtee napista käyntiin, niin tällöin rele napsahtaa vaan alussa kerran ja sitten vasta kun sammuttaa napista uudestaan. Ajon aika auton ohjatessa eberiä, se herää ja toimii normaalisti. Ehkä välillä hieman myöhässä jos on kellokytkimellä koittanut käynnistää. Välillä kellokytkimestä eberi lähtee käyntiin ihan normaalisti, näin yleensä on jos ajanut esim. aamulla ja koittaa iltapäivällä kellosta käynnistää. Toisinaan välillä ei edes lämpimänä (=moottori ja ohjaamo lämpimänä) lähde kellosta käyntiin. Eli ihan kuin kellokytkin (tai eberi?) ei toimisi kylmässä.

Huollossa vahtoivat eberiin tulpan ja sukan, mutta eivät tutkinet asiaa enempää, kun "toimi ihan ok". Eivät pyynnöstä huolimatta availelet liittimiä ja muutenkin tuntu olevan vähän rahastusmeininkiä... Huollon jälkeen on auton alta kaikki eberin liittimet käyty läpi ja ne tuntu olevan ok. Samoin eberin läheisyydessä oleva lämpötilakytkin (bimetallikytkin) tuli mitattua ja se muistaakseni oli mittauksen mukaan mallia on/off, kun lumella viilennettyttä kytkintä lämmitti ja mittasi yleismittarilla.

Mistäs vikaa alkaisi etsimään?
-Saako tuosta Webaston kellokytkimestä oikeesti luettua vikakoodit vai tarkoittivatko eberiä ja sen elektroniikkaa?
-Mikä rele keskikonsolissa naksuu? Se ei ainakaan puhallinta ohjaa, kun se pyörii siitä huolimatta.
-Miten bimetallikytkimen pitäisi toimia? Onko on/off vai pitäisikö olla joku ohmilukema?
-Voiko uudesta transitista lainata tuota Webaston 1533 kellokytkintä suoraan? Jos haluaa tutkia onko vika kellokytkimessä, niin kuin huollossa sanoivat. Kuinka tyyris on uusi kellokytkin? Voiko Webaston kytkimen korvata eberin omalla, josta saisi myös vikakoodit?
-Missä on kaikki eberiin ja kellokytkimeen liittyvät sulakkeet? Yritin tavata ohjekirjasta sulakkeita, mutta ei paljoa lämmittäny.
-Onko näissä -07 malleissa eberin vikakoodit luettavissa jotenkin, esim. ODB:n kautta? Ilmeisesti näissä uudemmissa ohjataan eberia CAN-väylän kautta?
-Missä pääkaupunkiseudulla osaavat näitä OIKEASTI korjata oikeesti? Eli löytyy laitteet millä tutkia onko elektroniikassa vikaa?
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Taitaa akkujännite olla liian matala. Käynnissä latausjännite auttaa asiaa.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
satusetä
'Agila'
Viestit: 7
Liittynyt: 23 Joulu 2010, 13:06

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja satusetä »

Juho M-P kirjoitti:Taitaa akkujännite olla liian matala. Käynnissä latausjännite auttaa asiaa.
Paljonko sen pitäisi olla vähintään? Sen voisin mitata "kylmänä". Ei kyllä noin muuten ole mitään ongelmia ollut akun kanssa. Kylmääkin konetta jaksaa pyörittää startilla ihan kunnolla. Välillä ei kyllä sytytä kellosta edes koneen käydessä.

EDIT: Yön seisseenä, n. -6 lämpötilassa oli akulla 12.2V ja eberi halusi tänään taas lähteä napista käytiin. Ei tosta tippunu juuri yhtään, kun eberi lähti käyntiin. 30min ajonjälkeen oli akulla jo 12.5V jännitettä, joten onko toi akku vähän päässy tyhjäksi? Epäilen, että on alkuperänen 95Ah akku vielä paikallaan.
Avatar
vectrum
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 21
Liittynyt: 04 Loka 2008, 09:26
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja vectrum »

Moro!

Kellokytkin ei sinäällään ole ihan mikään sikahintainen. Ostin omaan silloiseen 98 dieselveccuun uuden kun siinä alko napit olee sen verran heikossa hapessa. 70 € maksoi uusi, ja sain siinä sivussa 3 muistipaikkaa entisen yhden sijaan :yes:

Akkuista voisin tuumata sen verran, että omalla kokemuksellani webastolla varustettu diesel auto vaatii 2 vuoden välein uudet akut. Muuten alkaa tulla aamuisia ongelmia. Tämän säännönmukaisuuden olen todennut kahden diisel ooppelin ja kahden transitin jälkeen (transit kahdella akulla varustettu malli). Itsellä ei ole ollut ongelmaa etteikö vepastot akun heikon tilan vuoksi lähtis käyntiin, mutta auto ei välttämättä ole pakkasilla enää sitten jaksanut yrittää. En kyllä epäile etteikö akkujännitteellä ole vaikutusta varsinkin uudenmpiin laitteisiin.

Onko sinulla mahdollista laittaa autosi yöksi lataukseen? silloin olisi ainakin virtaskaa aamulla tarjolla :D
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Kylläpä se Eberin riemu on aika olematonta jos tulee taas tolppariippuvainen lämmitys. Sama laittaa lohkis.


Kyllä akkujännite vaikuttaa paljon. Ajatelkaas jos akussa on nippanappa 12V ja sitten hehkutetaan eberiä/sisäpuhallin ja kiertovesipumppu käynnistyy...
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
vectrum
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 21
Liittynyt: 04 Loka 2008, 09:26
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: eberistä taas

Viesti Kirjoittaja vectrum »

Juu! lohkolämppärihän on kiva kaver myöskin. Tarkoitin laturiin laiton yöksi vianhaku konstiksi lähinnä, en pysyväksi ratkaisuksi. Mulla on ainakin yleensä homma mennyt niin, että eberi kyllä tyhjää akkujännitteen niin alas ettei auto enää tykkää lähteä... Korkeintaan pienet " wou-wout" saa aikaseksi. Tämä siis sen kahden vuoden jälkeen kun akut alkaa olla taas zipit.
Vastaa Viestiin