Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja dimebak »

Elikkä joo. Z22SE-moottorillisen omaavat kertokaapa millainen lohkolämmitin moottorissanne? Ja onko toiminut ok, ei ole liitokset vuotanut jne.

Tarkkaavainen siis huomaa, että kyselen letkulämmittimen perään, kun sellainen omassani on (Defa-merkkinen) ja se on alkanut taas vuotamaan liitoksista. Mitä nyt pikaisesti katsoin netin syövereistä niin tämä lämmitin pitää asentaa tuo niin, että sen pistoke jää alas, T-haara on sivulle ja tuo ulostulo on luonnollisesti ylös (malli kuvassa sojottaa vasemmalle). Tuossa about kuva minkälaisesta kikottimesta on kyse, kliketi klik.

Niin. Omassani ko. lämmitin on ranetettu niin, että lohkosta tulee letkun pätkä tuon lämmittimen ulostuloon, T-haarasta lähtee about viisi senttinen pätkä joka on jollain sovittimella kiinni letkussa joka menee siihen rintapellillä olevaan muovikapistukseen johon tulee ja menee lämmityslaitteen letkut. Kaikki liitokset lämmitimen lähellä on tehty klemmareilla koko räpellyksen ainoat tiiviit liitokset on rintapellin muovikikkareella ja moottorilla.

Voisin huomenna koittaa saada kuvan siitä niin se varmaan selventää vähän enemmän.
-dimebak-
Opel Insignia Sports Tourer Executive 200 Turbo A 2022, käyttökinneri
9-5 Aero Wagon 2004, harrastekinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja dimebak »

Niin, tässä tämä kuva mistä kirjoitin. Elikkä elikkä, ne vuotavat liitoksethan näkyy tuolla kuvan keskellä (oranssinpunaista räkää).

Kuva

Yksi mitä löysin oli asennusohje vastaavannäköiselle lämppärille. Ja tuon ohjeen mukaan tuo lämppäri on asennettu päin ceetä.

http://www.defa.com/doc/700/795.pdf
-dimebak-
Opel Insignia Sports Tourer Executive 200 Turbo A 2022, käyttökinneri
9-5 Aero Wagon 2004, harrastekinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Siltähän se kuvan ja asennusohjeen mukaan näyttää , että on virheellinen asennus. Yleensä siinä tapauksessa kärähtää se letkulämmitin, joten hyvää tuuria on ollut tähän asti.
Saattaa olla, että tuolla asennustavalla se lämmitin lämpenee liikaa ja siksi nesteet tulee pihalle liitoksista.
Itsellä oli ex-vectrassa se öljypohjan lämmitin ja samanlainen on nykyisessä autossa... ei kauheasti lämmitä, mutta parempi kuin ei mitään.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Hmm, mulla taas näyttää hiukan erilaiselta tuo, ei sen vissiin ihan näinkään kuuluis olla? Mullakun ei ole noista mitään hajua, niin kertokaapa puuttuuko tuosta nyt jotain, via miks tuo näyttää niin oudolta?

http://aphrodite.otukset.fi/kuvat/Auto+ ... G_1534.JPG
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Omaan silmään näyttäis olevan letkulämppäri poistettu raakasti.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja dimebak »

Laitoin Kahalle meiliä tuosta ja liitteeksi laitoin saman kuvan, että onko tuo joku poistunut mallikohtainen kapistus vai olisiko tuo joku yleislämmitin. Mietiskelin tässä jäljestäpäin, että jahka nämä lämmitystarpeet loppuu niin hommaan tuon letkun uuden missä mulla on lämmitin kiinni ja hommaan sen mallikohtaisen säteilijän.

Jos se on öljypohjassa niin sehän on toisaalta hyvä, että se lämmittää öljyä (sen mitä lämmittää) niin on öljyt vähän notkeampana. Nythän mie lämmitän jäähdytysnestettä joka ei oikein lämmitä öljyä millään lailla. Toisaalta, molemmissa on hyvät ja huonot puolet.
-dimebak-
Opel Insignia Sports Tourer Executive 200 Turbo A 2022, käyttökinneri
9-5 Aero Wagon 2004, harrastekinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Defalta ei taida löytyä tuohon mallikohtaista letkulämppäriä , mutta Calixilta kaiketi löytyy. Josain lämmittimessä oli myös pumppu, jos ei ihan väärin muista.
Defa tarjoaa sitä säteilylämmitintä. Se ei ole kovin tehokas ja ymmärtääkseni lämmitysajan pitäis olla enemmän kuin 2 tuntia... ennemmin siinä 3 tunnin paikkeilla. Öljy toki on notkeampaa , kun sitä säteilylämmittimellä lämmittää ja auttaa käynnistyksessä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Juke83
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 208
Liittynyt: 08 Touko 2006, 14:47

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Juke83 »

Defan säteilylämmitin ei tule öljypohjaan vaan lohkoon, näkyy asennusohjeessa: http://www.defa.com/file/7378800778d/894.pdf

Kokemuksia sellaisesta: pakkasta -17 C, lämmitystä 2 tuntia, op-com:illa katson jäähdytinnesteen lämpötilaksi +9 C ennen starttia. Perinteisellä lohkiksella olisi ollut varmaan lähempänä 40 C ?

Jos laitat calix-letkulämppärin, asenna se alemmas kuin ohje näyttää (jatkoletkuja käyttäen). Näin sanoivat calixin maahantuojalla. Ja lisäksi ilmaus pitää tehdä hyvin huolellisesti, aja sillä vaikka viikko ennen kuin käytät.

Mutta mielestäni ehdottomasti paras olisi alavesiletkuun tuleva malli, ei pitäisi olla ilman kanssa ongelmia.
Opel Vectra STW -06 Z22YH Autom.
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja dimebak »

Kävin tänään pajalla kysymässä letkun hintaa mihin tuo lämppäri on nykerretty. 25€ maksaa joten sellainen tulee uuden lohkiksen ja jäähdytysliemien kera jahka kelit tästä hellittää.

Niin ja sain Kahalta viestiä, että tuo lämppäri on joku kohta 10 vuotta sitten mallistosta poistunut. Ja sanoivat pajalla, että kaikki heidän näkemät ko. lämmittimet on vuotanut jostain :lol:
-dimebak-
Opel Insignia Sports Tourer Executive 200 Turbo A 2022, käyttökinneri
9-5 Aero Wagon 2004, harrastekinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jaahas... sepäs sitten varsinainen laatulämmitin on :D
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
TJV
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 246
Liittynyt: 08 Tammi 2010, 22:12
Paikkakunta: Savonmua

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja TJV »

Tämä on vähän samanlainen vastaus (mut paljon pitenpi) kun tuossa toisessa asiaa käsittelevässä topicissa mut laitetaan ny tähänkin.

Itsellä ei ole ongelmia ollut Defan 702 mallin 550 watin ja 19 mm letkunlähdöillä varustetun letkulämmittimen kanssa. Vaihdoin sen uuteen vuosi sitten joulukuussa, entinen ilmeisesti oli uudekseltaan asennettu eli jos 10 vuotta on töitä tehny niin eikös se riitä.. Ja oli vielä asennettu väärin eli vaakatasoon.. Se pikkusen vuoti siitä päätylaipan liitoksesta loppu aikana.

Tiiviste on varmasti voinut mennä vanhuuttaan tässä tapauksessa mutta jos vuoden vanha lämmitin alkaa vuotamaan niin luultavasti johtuu siitä että lämppärille ei riitä vesi joten se käy liian kuumana ja polttaa sen tiivisteen piloille.

Uuden asensin siihen auton edestä katsottuna oikean puoleiseen moottorin ja lämppärin kennon väliseen letkuun jota jatkoin reilusti alas päin jotta vettä varmasti riittää. Lämppäri on nyt lähes kiinni vaihdevalitsin vaijereissa. 15 kilometrin lenkki ja aluksi varovasti ja lyhyttä aikaa oli lämmössä jonka jälkeen käyttänyt normaalisti. Tunti riittää vaikka -20 asteen pakkasessa jonka jälkeen venttiilikoppa on ihan lämmin. Ja muutaman kilometrin ajon jälkeen pikku tietä puhaltaa jo tosi lämmintä.

Ainut problematikki on että kun lämmitin on niin tehokas ja moottorin lämpötilaanturi on siinä lähellä niin jos otat lämmitinjohdon irti ja menet heti starttaamaan niin lähtee käyntiin mut sammuu heti, toisella tai kolmannella kerralla pysyy käynnissä. Ei vaikutusta vaikka antaa sytytysvirran olla päällä tavallista pitempään.

Ongelma poistuu joko:
1: Painamalla vähän kaasua startatessa ja pitämällä tyhjäkäynnin muutaman sekunnin jalalla. (Vaatii harjoittelua kun on sähköinen kaasupoljin niin ottaa aika herkästi kierroksia liikaa)

2: Ottamalla lämmitysjohdon irti ja polttamalla tupakin ennen käynnistystä. (Lämpö kerkiää tasoittua kun se lämmitin ei pöhise siinä anturin vieressä)

Johtuupi varmaan siitä: Että ecu mennee muutamaksi sekunniksi sekaisin kun moottorinlämpö anturi kertoo moottorin olevan lämmin mutta imuilman anturi antaa jäätävämmän lukeman.

Mm. uudehkoista diesel volkkareissa samanlaisia tyhjäkäynti ongelmia raportoitu letkulämppärin kanssa.

Mutta pikku sivuvaikutus hyväksytään kun on muuten niin mainio lämmitin.

Ps. Tästä saa vielä tehokkaamman kun laittaa olikohan 740 Volvon kiertovesi pumpun lämmittimen kaveriksi vettä kierrättämään.
**** ****** 2.5 V6
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuo sammuminen käynnistyksen jälkeen tietty on ongelma letkulämppärin kanssa... korostuu vielä uudemmissa Opeleissa , esim. Z18XER - koneella varustetuissa. Hyvä ohje ongelman lieventämiseksi.
Olin lukevinani , että Calixin letkulämppärissä oli kiertovesipumppu mukana asennussarjassa... liekö luin sitten väärin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja dimebak »

No en minä tuota hyväksi sanoisi, kun vuotaa koko ajan nestettä. Vähän mutta vuotaa kuitenkin ja varmasti vaikuttanee lämpimän koneen nestelämpöihin, kun paine karkaa. Ja omassani sitä ei voi pudottaa enää yhtään alemmas, kun sen alla on joku pelti.

Eikä se ecu siinä mene sekaisen vaan ecu syöttää liian "kuivaa" seosta kuin kylmäkäynnistys vaatii. Esim. oman kinnerin olen startannut -32°C viime talvena ilman roikkaa, ja heti lähti käyntiin.
-dimebak-
Opel Insignia Sports Tourer Executive 200 Turbo A 2022, käyttökinneri
9-5 Aero Wagon 2004, harrastekinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Avatar
TJV
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 246
Liittynyt: 08 Tammi 2010, 22:12
Paikkakunta: Savonmua

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja TJV »

dimebak kirjoitti:No en minä tuota hyväksi sanoisi, kun vuotaa koko ajan nestettä. Vähän mutta vuotaa kuitenkin ja varmasti vaikuttanee lämpimän koneen nestelämpöihin, kun paine karkaa. Ja omassani sitä ei voi pudottaa enää yhtään alemmas, kun sen alla on joku pelti.
Eikös se ooppelikin oo ihan paska monen mielestä jos siinä on joku vika, mutta sit ku se on kunnossa niin se on hyvä. Niin sulla on siinä se tiiviste rikki, se jos on ehjä niin ei vuoda.
dimebak kirjoitti:
Eikä se ecu siinä mene sekaisen vaan ecu syöttää liian "kuivaa" seosta kuin kylmäkäynnistys vaatii. Esim. oman kinnerin olen startannut -32°C viime talvena ilman roikkaa, ja heti lähti käyntiin.
Ai ei vai, lähteehän tuo minunkin auto kovallakin pakkasella ilman lämmitystä käyntiin eikä sammu. Mitä merkitystä tällä on tähän aiheeseen??
Ja enemmän tämä asia on akusta kiinni kuin autosta tai moottorinlämmittimen merkistä tai tyypistä.

Mut sillon jos on lämmössä niin anturit antaa ristiriitaista tietoa moottorinlämmöstä kun yhden anturin vieressä on tuo lämmitin niin ecu ei heti ymmärrä antaa semmosia arvoja moottorille että se pysyy käynnissä.
**** ****** 2.5 V6
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Lohkolämmitin Z22SE-koneessa

Viesti Kirjoittaja dimebak »

No, sanotaanko näin, että jos laitteen toiminta aiheuttaa ongelmia niin silloin se ei toimi oikein. Eli, oli tuo lämmitin kuinka tehokas/hyvä tahansa mutta jos se a) vuotaa nestettä ja b) häiritsee auton toimintaa niin silloin se ei toimi niin kuin sen pitäisi.
-dimebak-
Opel Insignia Sports Tourer Executive 200 Turbo A 2022, käyttökinneri
9-5 Aero Wagon 2004, harrastekinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Vastaa Viestiin