Opel Vectra B2 16v 1.8 2000 kolmella käynti häiriö!

[Dimebucker]

Moi

Elikkäs kyseinen auto opel vectra b2 16v 1.8 2000 vuosimallin käy kolmella röpöttäen. Ja tarkennuksena sen verran eli vuoden ajan auto on käynyt kylmällä koneella kolmella pytyllä. Koneen lämmetessä vika katoaa about 20min ajon jälkee alkaa käymään normaalisti eli vika ainoastaa kylmänä tulee eteen. Tosiaan röpöttelee sen verran ,että häden tuskin meinaa pysyä käynnissä puottaa kierokset 650 paikkeille ja röpöttää ahkerasti. Ja nytten tuli lisää vikaa ,kun -30 asteen pakkasesta käynistin kyseisen auton nii tyhjäkäynti alkoi seilaamaan 1500-2500 kieroksilla edes takasin humpaamalla koko ajan edes takaisin. Ja siinä samassa rytäkässä syttyi moottorin vikavalo ,mutta tuo humpaaminen on satunnaista ei jatkuvaa. Ja kun kolmella on käynyt tuo auto nii ei ole kertaakaa moottorinvikavaloa polttanut ,ja aina lämmetessä hävinnyt kuin seinää. Auto ei siis vastaa kaasuu juuri ollenkaa heikosti käydessään. Sen verran olen selvittänyt vikaa ,että puolapaketin ostin uuden tulpat vaihdoin suuttimet testattu kaikki näyttää toimivan oikein. Ventiillinostimissa oli sen verran häikkää että neljännelle pytylle olevat imupuolen venttiilinnostimet olivat erinlaisia kuin muut. Eli toinen oli jumissa se hiottiin alkoi sitten liikkumaan oikein ,ja toinen ventiillinostin on muihin verrattuna löysä liekkö ventiilinostimen jousi väsynyt voiko tuo vaikuttaa nii paljon tuohon oireeseen? Ja mitä tässä on kateltu nii neljäs pytty on se mikä vastustaa ,kun alkaa käymään heikosti olisiko jollain apuaja tähän oireiluun kiitoksia jo valmiiksi? Ja myös olen sen huomannut ,että auto on vaikea saada käyntii eli saa startata 2-3 kertaa pitkään ennen kuin lähtee käyntii ja tämä tapahtuu silloin kun auton on ajanut parkkii ja yrittää vähän ajan päästä saada sitä käyntii. Eli kylmänä käynistäen tätä vikaa ei pahemmin ilmene ,mutta kauppa reissun jälkee on vaivanloista saada käyntiin auto.

PS: Lisäys vielä että kyseisen kolmella käynti häiriön saa päälle ,kun polkaisee kaasua rivakasti esim kun auton on juuri käynistänyt eli sen jälkee alkaa röpöttään heti.

[Robertx]

Käyt esim. Motonetista hakemassa puristuspainemittarin ja mittaat sylinterien puristukset kylmänä.
Kone ilmeisesti X18XE1 , tarkista manuaalista, jolloin vika voi olla ECUssa.
Kokeile lämmittää pelkästään ECUa , ja tee sitten kylmäkäynnistys.
Haulla löydät muutaman vastaavan topicin...
http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f ... a59429c022

[pampero]

Vika voi olla läpparungossa ( kaasuläppä) jos on sähkoisellä kaasupoljin järjestelmällä. käy jossain luetuttaa vika koodit niin saat paremmin selvyyttä , Mun veljen vekkuli teki ihan samaa kun toi sun laite ja vika oli läppärungossa se osti tarvikeliikkeestä (Tikkurilan Auto ja Varaosa ) makso sielä noin 250e ,Mutta voi vika olla sytytysyksikössäkin

[Dimebucker]

MOi

Joo minäpä kokeilen noita kahta perjantaina ,kun on aikaa nii selvittää. Voisiko olla jotain muuta mitä kannattaisi tarkastaa. Ja voiko tuota Ecun toimintaa mitata toimiiko se edes oikein? Ja kiitoksia paljon jo ensimmäisistä opastuksista. Ja jäi semmoinen myös askarruttaa ,että voiko joku ajonesto tai moottorinohjausyksikkö sekoittaa tuota kylmänä käyntiä. Koska entinen omistaja on vaihtanut lukko pesän ja avaimet samalla ja varmaa koodannut ne avaimet tuohon ainostaan toiset aivaimet toimii kaukosäätöiseen keskuslukitukseen ja toiset virtalukkoon.

[Robertx]

Tuossa linkittämässäni topicissa on mittausohjeita. Puolapaketin liittimestä ECUlle menevien johtimien pitää yhdistää maihin... jos joku ei yhdistä, niin silloin todennäköisesti ECUssa vikaa.
ECU = moottorinohjausyksikkö.
Ajoneston ollessa päällä auto ei ylipäänsä käynnisty, joten epätodennäköistä , että olisi lukkopesän vaihdolla merkitystä. Edellinen omistaja on siirtänyt entisestä avaimesta / avaimista ajoneston sirun siihen nykyiseen avaimeen. Tällöin pitäis toimia ihan normaalisti siltäosin.
Tarkista kuitenkin ensimmäiseksi auton huoltokirjasta moottorin tyyppi. Vaihtoehtoina on X18XE1 tai Z18XE. Ensimmäisessä on vielä kaasuvaijeri , mutta tyhjäkäynti toimii sähköisesti kaasuläppää kääntämäöllä , jälkimmäisessä on sähköinen kaasu, eli ei löydy kaasuvaijeria.

[Dimebucker]

MOi

Joo pitääpä toi mittaus sitten suorittaa kerta tuossa on ohjeet siihen. Joo tuossa koneessa on tosiaan vaijjerilla kaasu eli ei sähkökaasulla ole vielä sen ainakin tiedän ja muistan.

[Robertx]

Teepä tosiaan mittaukset... ovat noita muutamat foorumilaiset tutkineet. Silloin moottorityyppi on tuo X18XE1 ja ikävä kyllä , siinä on useasti ECUssa vikaa. Tosin kuten kenties olet jo lukenut... ECUn saa korjautettua tai voi ostaa ECU - kitin... eli käytetyn ja kunnostetun ECUn.
Ensiksi kuitenkin kannattaa mitata.

[Dimebucker]

Moi

Joo olen lukenut tosiaan tuosta kone tyypistä ,että ecussa olisi paljonki vikaa ollut. Pitää mitata se tosiaan jospa se ainakin selviäis sitten. Miettiin että luin myös jotain ilmamassamittariin tulevaa pistoketta että sen keltaisen johdon laittais maihin ollut vissii maa ongelmaa siinäki noissa? Ja voiko tuo vika siihen viitata mikä minulla on? Ja jos voi nii miten se toimenpide pitäisi suorittaa ja onko siinä mahdollisuuksia saada jotain hajalle ku maihin lyö sen ja onko se varmasti se keltainen johto mikä massamittarille menee siinä piuhojen seassa?

[Robertx]

Jeps... onhan niissä vikaa ollut, mutta kaikki ovat kuntoon tulleet.
Ilmamassamittarin vika antaa vikakoodit P0100 ja P0110. Nimenomaan maadoitusongelma.
En oikein usko, että sitten noin tekisi , jos johtuisi ilmamassamittarista, mutta tottakai se kannattaa lisämaadoittaa.
Tuossa ohje :
http://www.astraownersclub.com/vb/showt ... p?t=254138

On keltainen johdin ja ei siinä voi mitään rikkoa, jos et johdinta yhdistä mihinkään muuhun johtimeen.

[Dimebucker]

MOi

Joo minäpä testaan tuonki samalla ja mittaan sen ECUN myös. Kyllä pahasti näyttää ,että tosiaan tuo ECU siinä mahtaa vaivata mitä lueskelin noista. Oliko täällä palstalla joku henkilö joka noita korjaa hyvällä ja varmalla työllä numeroa kenties? Tuossa tiedustelin yhdeltä merkkiliikeen asiantuntijalta nii meinas ,että jos puolapaketti on vaihdettu nii ei jää vaihtoehdoksi kuin tuo ECU. Sanoi että antaa väärää arvoa ja samalla sekottaa muutakin esim jos kävis vikakoodit luetuttaa nii se voi herjata siellä montaa vikaa vaikkei olisi vikaa oikeasti. Ja se että toi käynti paranee kuumalla koneella nii seki kertoo jotain jo kuulemma. Ja kun tämä on se X-sarjan kone nii ei ois kumma jos tuosta olisikin kiini.

[Robertx]

Testaa tosiaan ja/tai laita suosiolla se lisämaadoitus... siitä ei ole haittaa.
ECUn voit korjauttaa noissa paikoissa :
http://www.vekatronics.fi/
http://www.sercap.fi/

Hintaa korjaukselle tulee 250 - 300 euroa.

Vikakoodien osalta ECUn vika antaa vikakoodeja toimilaitteille ja antureille , jotka ovat oikeasti kunnossa... esim. puolapaketti , kaasuläppäkotelo , jne.
Joo, joko käynti paranee tai huononee koneen lämpötilan muuttuessa... jotkut ovat toimineet kylmänä hetken ok ja sitten kuumana alkaa ongelmat , toiset taas päinvastoin.
Samaa ongelmaa on ollut jonkin verran myös Z18XE - koneen ECUissa.

[Dimebucker]

Moi

Joo elikkäs nytten sitä on käyty ecua mittailemassa sen verran ,että mittasimme autoa kun se käy kolmella. Silleen että aluks virrat päälle sit katsottiin tuleeko eculta virtaa puolapaketille ja sinne tuli siihen ecusta tulevalle liittimelle mikä menee puolapakettiin nii se 12V jokaiseen viiteen piuhaan. Sitten kokeilimme laittaa auton käyntiin ja samanlailla tuli virtaa oikein. Ja sitten kokeilimme katsoa valokynällä miten se antaa sitä virtaa nii jokaiselle piuhalle tuli samanlaista virtaa eli valokynä välkkyi tasasesti. Ja myös kokeilimme lämmittää kuumailmapuhaltimella ilmamassamittaria ja ecua mutta ei vaikuttanut mihinkään ja myös jäähdyttelemällä kokeilimme noita kun kone alkoi käymään neljällä pytyllä ei vaikutusta. Nii meinaako tuo että se ei olisi ecussa vika sittenkää vai?

[Robertx]

Lueppa vielä huolella tuo linkittämäni topicci :
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... lit=X18XE1

Sen jälkeen mittaa saavatko ne puolapaketin puolat kaikki maita. ECU maadoittaa vuorotellen ne puolat. Mittaus ensiöpuolelta puolapaketin liittimestä.

Toki noiden mittaustesi perusteella vaikuttaa siltä, että ECUssa ei olisi vikaa , mutta varmista se vielä tulla maapuolen mittauksella. Auton ei tarvitse olla käynnissä.

Jos vika ei ole ECUssa , vaihtoehdoiksi jää puolapaketti (sen olet vaihtanut) , tulpat (nekin vaihdettu) , venttiilivika (puristuspaineet kannattaa mitata) , ruiskutussuuttimen huono toiminta (liian vähän bensaa, jolloin ei syty kunnolla... kylmänä seosta rikastetaan , jolloin bensamäärä riittää).

[Dimebucker]

Lueppa vielä huolella tuo linkittämäni topicci :
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... lit=X18XE1

Sen jälkeen mittaa saavatko ne puolapaketin puolat kaikki maita. ECU maadoittaa vuorotellen ne puolat. Mittaus ensiöpuolelta puolapaketin liittimestä.

Toki noiden mittaustesi perusteella vaikuttaa siltä, että ECUssa ei olisi vikaa , mutta varmista se vielä tulla maapuolen mittauksella. Auton ei tarvitse olla käynnissä.

Jos vika ei ole ECUssa , vaihtoehdoiksi jää puolapaketti (sen olet vaihtanut) , tulpat (nekin vaihdettu) , venttiilivika (puristuspaineet kannattaa mitata) , ruiskutussuuttimen huono toiminta (liian vähän bensaa, jolloin ei syty kunnolla... kylmänä seosta rikastetaan , jolloin bensamäärä riittää).

Moi

Elikkäs miten tuo puolapaketin maat mitatataan voitko kirjoittaa tarkalleen jos sen mittaisin? Siks kysyn ku mitattii tosiaan siittä puolapaketille tulevasta liittimestä ne virrat eli pitääkö se repiä poes ja mitata puolapaketin littin pelkästään ja miten se pitää ja mitä arvoja tarttis tietää? Joo puolapaketti vaihdettu tulpat vaihdettu ruiskusuuttimet tarkistettu ventiilinnostimet kokeiltu oli jumissa yksi nostin joka hiottii ja alko liikkuun sitten oikein ja sen vieressä oleva nostin oli aavistuksen vetelämpi muihin verrattuna. Moottorinlämpöanturi mitattu jolloin antoi +60 asteessa arvoksi 35 Ohm koneen käydessä jos en väärin ihan muista.

[Robertx]

Sytytysyksikkö toimii niin , että liittimeen 2 tulee akkujännite ja ECU maadoittaa sen sylinterin liitinnastan , jonka vuoro on sytyttää, eli liitinnastat 3,4,5 ja 6.
Erikoista, että liitinnassa 3 ääretön resistanssi maita vasten... ikäänkuin olisi johdin poikki tai ECUssa vikaa.
Korkeajännitepuolen voi mitata puolapaketti / sytytysyksikkö irrotettuna... siitä liitinnastasta 2 vuorotellen korkeajännitepuolelle, eli jokaisen sytytystulpan liittimeen.
En tiedä, miten nuo liitinnastat 3,4,5 ja 6 menevät sylintereihin nähden , mutta jos liitinnasta 3 olis vaikka sylinterin 4 sytytyksen ohjaus , niin selittyisi vikakoodi(mittaus maita vasten)
Tällöin vika on ensiöpuolella siinä liittimessä, johtimessa , ECUn liittimessä tai itse ECUssa.
Kostea keli saattaa vaikuttaa sytytykseen.
Tuossa Simtec 70 ECUssa on ollut vikoja... sisällä olevat hienot langat katkeavat ja tulee kummallisia vikakoodeja, vaikka ohjattavat komponentit ja tietoa antavat anturit ovat ehjiä.
ECUn voi korjauttaa , jos vika on siinä.
Tässä tapauksessa on syytä tarkistaa vielä se liitin ja johtimet ja mitata onko yhteys ECUn liittimeen ok.
Tuossa kuva Astran ECUn kytkentäkaaviosta... vastaa Zafiran kytkentäkaaviota.
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... 1_ECM4.jpg
ECUn liittimen X58 liitinnastaan menee valkoinen johdin liitinnastoihin 4 ja 5... mittaa, onko yhteys (johtaako) niistä sytytysyksikön liitinnastaan 3.
Liitinnasta 6 = ECUn liitinnastat 1 ja 2 .
Liitinnasta 5 = ECUn liitinnastat 17 ja 18.
Liitinnasta 4 = ECUn liitinnastat 20 ja 21.

http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ectX58.jpg

Yleismittarilla mittaat puolapaketin ensiöpuolen liittimestä liitin irrotettuna liitinnasta kerrallaan vaikka ensiksi resistanssin ECUn maata vasten. ECUn rungon pitäis olla maissa. Resistanssin pitää olla lähelle 0 ohmia.
Sen lisäksi voit mitata yhteyden ECUn liittimeen ja myöskin ECUn liittimen ECUn puoleisesta osasta noiden kuvattujen ECUn liitinnastojen yhteys maihin.

Tuossa on tietty se vaihtoehto, että se yksi vetelämpi nostin vaikuttaa.