Astra F Caravan jarruongelmia

[cdxi]

Menin sitten hankkimaan mieliharmikseni -95 Astra F Caravanin. Edellinen omistaja kertoi vaihtaneensa hiljattain kuskin puolen jarrusylinterin. O-peli toimi muuten kivasti, mutta satunnasiesti kuului kolahdus takapäästä jarruttaessa ja pian pamautti nesteet pihalle tuosta vaihdetusta sylinteristä. Vaihdoin uuden tilalle kun arvelin, että jos ois vaikka viallinen kappale ollut. Uus sylinteri kolahteli alusta pitäen eikä kestänyt edes vajaan kilometrin koeajoa kun teki saman eli nesteet läpi. Oisko kellään ideaa missä vika? Itsellä kävi mielessä etät vika ois paineensäätimessä, mutta noissa farkkumalleissa ei ole se paineensäädin samassa paikassa kun esim hatcbackissa. Korjausopas mainitsee epämääräisesti sen olevan jossain taka-akselin lähellä. Sen testaaminenkin vaatii käytännössä montun päälle ajoa ja on just tohon vuosimalliin sen verran tyyris etten viitteis huvikseen vaihdella. Eli ideoita missä vika?

[Paska Omena]

Ei kai sieltä nesteet pääse muuten pihalle kun jos jarrukengät ja/tai rumpu on niin kulunut että männät pullahtaa ulos?

[J0NE]

Kuulostais enemmänkin siltä, että jarru prujut on jollain tapaa irti tai säätö todella kaukana ja automaattisäätö ei toimi.
Silloin voi mäntä tulla niin pitkälle, että pullahtaa pihalle.
Jarrupaineensäädin jumissakin aiheuttaa vain takapainoiset jarrut.
Löytyy tankin etupuolelta tuo paineensäädin, sieltä taka-akselin yläpuolelta.

[cdxi]

Asia tarkemmin tutkittuani päädyin itsekin tohon rummun kulneisuuteen ja toista kautta sain vinkkiä, että toi säätö olis pielessä ja se tuntuu ihan loogiselta. Jarrukengät on justiin vaihdettu joulukuussa eli viittais hyvin vahvasti tohon säätövirheeseen. Etenkin kun rumpu lähtee pois paikalta vähän turhan helpolla. Ja sehän olis ihan järkevän kuuloinen selitys että kolahdus kuuluisi aina kun sylinterin mäntä olis irti kengistä ja osuis niihin kiinni. Pitää huomenna tutkailla tarkemmin.

[keltanokka]

Jos rummut olisivt niin kuluneet että pamauttaa jarrusylinteristä männät pihalle niin olisivat lähinnä puhki, tai sitten olisi niin hankalaa iroittaa niitä että ei mitään rajaa. Pakko olla niin että automaattinen säätö ei toimi ja jää kauas rummuista. Ei kai voi olla mahdollista että vääränkierteiset säätötangot? Luulisi sentään että kaveri olisi herkistänyt tai edes puhdistanut paikkoja kun sylinteriäkin kerran uusi Kuulostaa kyllä uskomattomalta että männät voivat missään tilanteessa päästä pihalle, tämähän on jo turvallisuusriski ja luulisi että valmistaja olisi huomioinut ja estänyt moisen mahdollisuuden. Kävi vain mielessä sellainen että ei nyt kai sentään voi olla liika kapeat kengät jotka mahdollistaa outoa liikettä. F-Astrassa on kyllä aika hyvät jarrut kun vain oikein koottuja ja edes hiukan huoltoa saaneet osakseen.

[Paska Omena]

Jos rummut olisivt niin kuluneet että pamauttaa jarrusylinteristä männät pihalle niin olisivat lähinnä puhki, tai sitten olisi niin hankalaa iroittaa niitä että ei mitään rajaa. Pakko olla niin että automaattinen säätö ei toimi ja jää kauas rummuista. Ei kai voi olla mahdollista että vääränkierteiset säätötangot? Luulisi sentään että kaveri olisi herkistänyt tai edes puhdistanut paikkoja kun sylinteriäkin kerran uusi Kuulostaa kyllä uskomattomalta että männät voivat missään tilanteessa päästä pihalle, tämähän on jo turvallisuusriski ja luulisi että valmistaja olisi huomioinut ja estänyt moisen mahdollisuuden. Kävi vain mielessä sellainen että ei nyt kai sentään voi olla liika kapeat kengät jotka mahdollistaa outoa liikettä. F-Astrassa on kyllä aika hyvät jarrut kun vain oikein koottuja ja edes hiukan huoltoa saaneet osakseen.

Jos on rummut sorvattu kenkien vaihdon yhteydessä, niin ei oo pykälääkään.

Ja OT lähtee: Ei sitä ikinä tiedä mitä kukakin kyläseppä on tehny näihin vanhempiin autoihin. Olin paikallisessa pooppelin merkkihuollossa justiin 4 viikkoa, viimesellä viikolla tuli G Astra jarruhuoltoon kun oli jarruissa häikkää (eli ei toiminu enää ollenkaan). Takaa vuoti molemmat jarrusylinterit. Edestä kun otti auki, niin vasemmalla oli molemmat liukutapit vedetty väärälle kierteelle jumiin. Oikeelta lähti toinen tappi ihan nätisti irti, toisen kanta oli sellanen "mielenkiintonen" suorakaide jonka sai pihdeillä auki. Joku oli säästänyt ja tehnyt itse.

[Tuomas]

Takana männät painaa suoraan jarrukenkiä joten säädöllä ei ole mitään vaikutusta siihen kuinka pitkälle männät tulee sylintereistä. Väärä säätö siis ei voi aiheuttaa vuotoa. Ihan heti en kyllä usko sitäkään että kenkien ja rumpujen kuluneisuuskaan saisi mäntiä pullahtamaan ulos sylinteristä millään järkevällä kuluneisuuden asteella.

[pampero]

Oliskohan laitettu vääränkokonen jarrusylinteri tai väärät kengät .Ei pitäis tulla nesteet pihalle vaikka ottais säätö tangot kokonaan pois ei ne estä mitenkään sylinterin ulos tuloa , Tai rummut ihan loppu , Vois kannattaa avata toinen puoli ja tarkastaa onko samat osat

[jjvirtan]

Ainakin itellä on tullut männät ulos kun rummut ovat olleet liian kuluneet.Näin kävi renault 5;ssa toivoin että autot ois siinä suhteessa parantuneet mutta mene ja tiedä.

[cdxi]

Rumpu mitattiin ja oli määrämittassaan. Kengät säädettiin ehkä liiankin lähelle. Sylinteri vaihdettiin. Koeajo näytti jo hyvältä kunnes viimeisessä jarrutuksessa taas poljin pohjaan. Nesteet tulevat ulos sylinterin etupään puoleisen männän raoista. Ja nyt lohkaisi pienen palasen männän takapään puoleisen suojakumin alta siitä huulteesta jonka varassa suojakumi on. Alkaa loppua ideat kesken. Ei ton niin kovin monimutkainen värkki pitäis olla.
Kai se pitää mittauttaa toi rumpu jossain oikein kunnolla. Ei oikein tuu muuta mieleen kuin että rumpu olis sittenkin liian kulunut tai jos ne sylinterin mäntään perän puolelta vastaava nokka olis liian kulunut. SIinä ainakin näkyy kuluman jälkiä.

[cdxi]

Tutkimus etenee ja olen tullut siihen tulokseen, että takimmainen jarrukenkä ei liiku kunnolla, jolloin kaikki liike sylinterissä tulee etummaiselle männälle. Toinen vaihtoehto on että pääsee liikumaan muuhunkin suuntaan kuin olisi tarkoitus. Eli vaihtoehtoina olisi joko asennusvirhe (mikä hyvinkin mahdollista kun joulukuussa vaihdettu) tai väärät osat. Jarrukenkien kiinnitys on jousimekanismilla ja kun kengistä ottaa kiinni niin niitä psytyy liikuttamaan ylös alas reilu 5 milliä eli kiinnityskään ei tunnu kovin vakuuttavalta. Huomenna otan jarrukengät irti ja ihmettelen asiaa tarkemmin. Ongelma vaan on siinä, että enhän mä tunnista mistään onko osat oikeat. Kellään ideoita miten edetä?

[Tuomas]

Vaikka toinen kenkä olisi umpijumissa ei se toinen pääse liikkumaan rajaansa pidemmälle kun rumpu tulee vastaan.

Se että kenkiä pystyy liikuttamaan paikaltaan muutaman millin on ihan normaalia. En ihan heti keksi mikä asennusvirhekään saisi mäntää pullahtamaan ulos, joten väärät osat kuulostaisi tässä kohtaa todennäköisimmältä vialta.

[cdxi]

Tutkimukset etenee. Verrattuna toiseen puoleen (johon edellinen omistaja ei joulukuussa tehnyt mitään) on ihan samanlainen paitsi että siellä ei tuota liikettä ole ja kenkien kiinnitystapien pidätinjouset ovat huomattavasti jäykemmät. Tuo liikkumattomuusero tosin voi johtua siitäkin, että ovat olleet niin pitkään avaamatta toisella puolella. Loppuu kyllä nyt tyystin ideat kesken. MItään asennusvirhettäkään en nää olevan.
Kenkiä en vielä irrottanut. Se on kai sitten seuraava vaihtoehto.

Eli lisädiagnoosia. On nyt siis kahdesti murtanut tuon jarrusylinterin takapään suojuskumin kiinnityshuulteen yläreunastaan ja samalla se takapään mäntä on jamähtänyt sen verran kiinni että joutuu naputtelemaan ulos. Etupään mäntä tulee siinä sitten liikaa ulos ja sen tiiviste hajoaa. Ongelma siis vaikuttaisi johtuvan siitä että takimmainen jarrukenkä ei vastaa sylinterin mäntään oikeassa kohtaa vaan nousee liian ylös. Mielestäni tämä voi johtua vain joko tuosta että se liikkuu kiinnitintappinsa varassa liikaa (tosin rummunhan pitäisi liike estää) tai sitten jarrukilvessä on jokin vika (esim se on vääntynyt).
Toinen ero jonka huomasin eri puolien välillä oli se, että ehjällä puolella jarrukengät olivat koko ajan kiinni sylinterin männissä. Hajoavalla puolella eivät, vaan niissä on molemmilla puolella selvä rako. Äkkiseltään en keksi tähän muuta syytä kuin että tällä hajonneella puolella on käsijarrun säätö kireällä ja vetää alapäitä kohti toisiaan ja jarrun säätömekanismi taas työntää yläpäitä erilleen. Ero on selvästi havaittavissa säätömekanismien asennoissa. Voiko tällä olla jotain vaikutusta asiaan?

[J0NE]

Ahdistaako kässärin vaijeri jommalla kummalla puolella? Sitähän pääsee nykimään jarrukilven takaa paljaalta osalta?
Ei voi säätää vain toista puolta. Vaijeripaketti on semmonen, missä on molemmat samassa ja perussäätö tehdään kahvan kiinnitykseen (auton alapuolelta).
Liikkuuko Kenkien kässärilinkut hyvin? No uudella puolella varmaan.

Jos vaijerit liikkuu herkästi ja linkut pelaa, niin kannattaa varmaan löysätä kässärivaijerin säätö kunnolla. Sen jälkeen säätää nuo kengät lähelle sieltä automaattisäädöistä käsin. Sitten vasta kiristää kässäri vaijeri, niin ei ainakaan sotke, jos on liian tiukalla.

Kässärin perussäätö tais mennä jotenkin niin, että kun kengät on rummussa lähellä, vedetään kahvaa pari naksua ylös. Silloin ei saa vielä kässäri ottaa kiinni. Sen jälkeen sieltä kahvan päästä kiristetään vaijeria siihen asti, että just just rupee kengät ottamaan kiinni ja sit vähän takas.
Eli kolmannessa naksussa pitäisi kässärin vähän pitää ja jos kenkien säätö rummussa on suunnilleen sama, pystyy kumpaakin rumpua pyörittämään suunnilleen samalla voimalla ihan käsin.

Tuo operaatio vaatii siis auton alle pääsyä.
Vaijerin kiristysmutterikin kahvalla saattaa olla ryytynyt kiinni, eli ainakin lukkopihteihin kannattaa varautua.
Jos tuon kahvalta tulevan kiinnitystangon menee kääntämään poikki mutteria avatessa, niin sit on kyllä päivä pilalla.
Taisi olla vain 8mm paksuus.

[pampero]

Jos rumpu on sallituissa mitoissa ja sylinteri oikea niin ei pysty olemaan muu vika kun jarrukengät on väärän kokoset, kannattaa mitata toisen puolen jarruista sylinterin pituus männän päästä toisen männän päähän ja jos sama kun toisellapuolella niin sen jälkeen mitata rummut onko sama halkaisia molemmissa +-1mm ja , jos samat niin ottaa uudet kengät pois paikalta ja laitaa toisen puolen jarrukenkien päälle ja verrata onko saman kokoiset alapään vastepalan ja sylinterin mäntää vasten olevat pinnat pitää olla samoissa kohdissa kun kengän metalipinnat on päällekkäin ,jarrukengän hihnan paksuus pitäis olla noin 5mm , jos on laitettu uudet rummut ja hihnat pitäis olla jarruhihnojen halkaisia noin 1mm pienempi kun rummun sisä halkaisia ja männät ei pitäisi päästä tulemaan mitenkään niin ulos että nesteet tulee pihalle .käsijarrun säädöllä ei ole mitään tekemistä mäntien vuotoon missään tapauksessa.http://kuvablogi.com/nayta/iso/img2925390.jpg mä ostin joskus tarvikelikkeestä F-Astraan takajarruhihnat niin oli muuten täysin samanlaisen näköset kun äkkiä katso ja kun laitoin vanhojen päälle niin sylinteriä vasten tuleva kohta oli noin 5 mm lyhyempi ja jos olisin niillä kasannut sen olis käynnyt kun sulla