Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Yksi mahdollisuus lisää on moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturi... se anturi , joka antaa ECUlle tiedon. Jos liitin on hapettunut, tai anturi huono, voi "näyttää" liian alhaista lämpötilaa ja tällöin seosta rikastetaan liikaa. Käyntinopeus ja kulutus kasvaa ja päästöt eivät ole kohdillaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Robertx kirjoitti:Yksi mahdollisuus lisää on moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturi... se anturi , joka antaa ECUlle tiedon. Jos liitin on hapettunut, tai anturi huono, voi "näyttää" liian alhaista lämpötilaa ja tällöin seosta rikastetaan liikaa. Käyntinopeus ja kulutus kasvaa ja päästöt eivät ole kohdillaan.
No prkl. PIttää kyllä tsekata tuokin nyt viikonloppuna!
Misäs päin moottoria suurin piirtein anturi sijaitsee?
-Beauty Kat-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Muistaakseni anturi löytyy moottorin takapuolelta , imusarjan vierestä tai alta jakopään puolelta.
Siihen pitäis tulla sininen ja ruskea johdin , tai vain sininen.
Lämpömittarin anturi on imusarjan päällä ja siihen tulee sinivalkoinen johdin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Robertx kirjoitti:Muistaakseni anturi löytyy moottorin takapuolelta , imusarjan vierestä tai alta jakopään puolelta.
Siihen pitäis tulla sininen ja ruskea johdin , tai vain sininen.
Lämpömittarin anturi on imusarjan päällä ja siihen tulee sinivalkoinen johdin.
Terve taas.
Yrittelin kattelle nuita liittimiä venttiilikopantiivisteen vaihdon yhteydessä, mutta tiedä en.
Melko öljyssä oli kaikki paikat, kun tuo ylätiiviste vuotanut melko kauan. Yritin putsailla liittimiä ja katella, mutta ei mitään apua.

Sama homma jatkuu edelleen eli vikamerkkivalo syttyy lämpimänä, kun tyhjäkäyntiä jonkun aikaa käynyt, eikä sammu ennen kuin sammuttaa auton.

Ei liity tähän aiheeseen, mutta kysäsen.
Minkäs takia auton kello pysähtyy, kun auto seisoo vaikka yön yli ?
Yleensä tehnyt tuota kovilla pakkasilla, mutta nykyään tekee tuota näillä muutaman asteen pakkasillakin ?
Olisko jokin liitin huonosti kytketty vai mikäs tuon saa aikaan ?
-Beauty Kat-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kuten tuolla aiemmin kirjoitin, uusi vaikka se tyhjäkäyntisäädin, paikallista se moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi ja osta uusi sellainen... ei pitäisi olla kallis. Tietty sitä ennen puhdista se moottori öljystä.

Kellon liittimessä kenties huono kontakti tai sitten akunkengässä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Robertx kirjoitti:Kuten tuolla aiemmin kirjoitin, uusi vaikka se tyhjäkäyntisäädin, paikallista se moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi ja osta uusi sellainen... ei pitäisi olla kallis. Tietty sitä ennen puhdista se moottori öljystä.

Kellon liittimessä kenties huono kontakti tai sitten akunkengässä.
Tere.
Nyt kun ilmat alkanu lämpiämään aloin katteleen ulkosella tuota hommaa.
Sain irrotettua tk-säätimen ja oli likkaa sopivasti siellä, että näin aluksi kaikki paikat putsasin jos sillä pääsis tuosta.

Piti samalla ottaa huohotinletku irti ja aika karun näköinen oli :D
http://samba2.kuvat.fi/kuvat/samba2/Kad ... va0003.jpg
Kuva

Aika monesta osasta on rakennettu ja kaiken lisäksi tuossa on jotain kovaa muoviputkea käytetty, joka on sitten sisältä sulanut ja varmaan heittänyt muovi jätöstä ruiskuun ja ilmanputsariin :/
Pitäskö tuota ruiskua ja ilmanputsaria yrittää puhistaa jotenki ennen kuin laitan kaikki kasaan, miten tuota ruiskua vois edes puhistaa ?

Pitäisi uusi huohotinletku saada, mutta huohotinletkun tekeminen on lopetettu 2010 jälkeen, kysyin asiasta opel varaosa liikeestä.
Motonetissä kävin kyselemässä niin eihän sielläkään sitä tietenkään ole, mutta sano, että on mahdollista väsätä itse tuommoinen.
Yritin katella letkuja ja T-haaroja, mutta ei onnistu.

Kuten kuvassa näkyy, T-haara mistä lähtee ruiskulle tuo yksi pikku letku on niin ohut, ettei tuommoista T-haaraa kyllä löytynyt.
Löytyiskö nuita huohotinletkuja vielä jostain ?
Purkaamoltakaan ei oikein ole järkeä varmaan ostaa, kun ovat aika varmasti samanlaisessa kunnossa, kuin nykyinen.
Vai mites tuommoisen sais tehtyä ?
Tuon nykyisen letku härpäkkeen pää on kuin lakupötkö, että vois melekin syödä, kun letku on niin pehmeää. Menee sormi läpi jos liikaa koskettelee :D
-Beauty Kat-
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

Mistään en löytänyt auton tietoja, mutta oletko kysynyt letkua Astrax OY:ltä tai Automuovikem:ltä?
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

(F)ast_tra kirjoitti:Mistään en löytänyt auton tietoja, mutta oletko kysynyt letkua Astrax OY:ltä tai Automuovikem:ltä?
Kadett-E -91. 1,6 1-pisteruisku.
Soittelin niin sanovat, että ei kyllä niilläkään ole. Tässä kun on tuo T-haara niin sitä ei löydy enään mistään.
Pittää itse yrittää tehä. Eipä siinä, lähden maanantaina katteleen jos jostain putkiliikkeestä löytyis tuon tapaisia T-haaroja: :)
-Beauty Kat-
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Auttakaa tietämätöntä ihmistä !

Ostin uuden tk-säätimen ja alkuperäisestä poiketen siinä oli hitusen isompi kumi tiiviste ja säätimen kärki oli vähän matalemmalla, kuin nykyisen.
Myös osan pohjalla oli kirjain E, vaikka alkuperäisessä oli C.
Osa tämän näköinen:
Kuva

Laitoin paikoilleen vaikka kumitiiviste oli n.1mm paksumpi, kuin alkuperäinen ja käynnistin.
Kierrokset nousi 4 tonniin eikä laskenu millään. Yritin ajaa, mutta kierrokset ei vain tippunu ja lopulta nousi 5 tonniin.
No osa pois ja motonettiin kyselemään. Katteli hyllystä niin sieltä löyty samalla tuotenumerolla samanlainen kuin alkuperäinen.
Eli tiiviste oli samanpaksuinen ja pohjassa oli sama C kirjain. Siinäkin kyllä oli tuo kärki matalemmalla, kuin alkuperäisessä.
Uusi paikoilleen ja taas sama homma. Kierrokset nousi 4 tonniin ja vähän aikaa odottelin niin ei tippunu. Osa takaisin ja nyt alkuperäinen paikoillaan.

Nytten siis kiinni sama vanha tk-säädin. Kummallisesti kierrokset nousivat 2 tonniin eikä meinannu laskea millään.
Ajelin koti pihalle n.5km niin just koti pihalle saapuessa kierrokset sitten laski 1200, mutta vieläkin korkeammalla kuin ennen.

Sanokaas miten tuon tk-säätimen pitäisi toimia.
Pitäisikö siinä pystyä tuota kärkeä liikuttamaan ylemmäs ja alemmas ihan sormille, vai minkäs takia tuon kärjen alla on jousi ?
Pitäisikö tk-säädin heti toimia oikein vai pitäiskö sillä ajaa yli 5km, että alkaa toimimaan oikein ?
Motonetissä kun sanoi, että pitäisi kyllä heti toimia niin kuin pittää.

Mitä mää teen tään kanssa ???
-Beauty Kat-
Nizuxiini
OCF Member 2019
Viestit: 2284
Liittynyt: 12 Maalis 2011, 18:07
Paikkakunta: Nokia

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja Nizuxiini »

tk-säätimen pitäisi heti ruveta toimimaan eikä vasta 5min päästä. jos et ole vanhaan tk-säätimeen kokeillu, niin niihi nastoihi virtaa akulta suoraan jos se toimii nii se sisusta käy pyörimää, jos ei toimi niin pari kertaa napsit akusta virtaa ni pitäis herätä. itse kesällä omegasta tk-säätime tuollai puhdistin.
sellanen pieni kutina, kun kierrokset jää noin tappiin että sielä jossain on imuvuoto...
Nyk. Nyk Insignia 2.0 CDTI -11, Omega A 2.0 -88
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Nizuxiini kirjoitti:tk-säätimen pitäisi heti ruveta toimimaan eikä vasta 5min päästä. jos et ole vanhaan tk-säätimeen kokeillu, niin niihi nastoihi virtaa akulta suoraan jos se toimii nii se sisusta käy pyörimää, jos ei toimi niin pari kertaa napsit akusta virtaa ni pitäis herätä. itse kesällä omegasta tk-säätime tuollai puhdistin.
sellanen pieni kutina, kun kierrokset jää noin tappiin että sielä jossain on imuvuoto...
Oke no jos huomenissa saa aikaa niin purkailemaan. Tuohon tais mennä 4:n piuhan liitin, että mikä olis plus/miinus nastat, että vois kokeilla tuon toimimisen ?
Jännä homma vaan, että tuolla uudella osalla nosti kierrokset 4 tonniin, mutta alkuperäisen kun laitoin takaisin niin pelas niin kuin ennen.
Tuo alkuperäinen alko temppuilemaan vasta nytten, kun käytin toista kertaa irti.

Mitkä olis perus paikat mistä vois kattelle vuotaako ?
Tuo vanha tk-säädin toimi muuten ihan hyvin, mutta kierrokset laskeutu ehkä hitusen hitaammin kuin luulisin. Mutta toisaalta, eihän tuo ole mikään 1000 kyykky jossa kierrokset laskeutuu sadassa osa sekunnissa :D.
Että näin vanhalle autolle, varmaan ihan "ominaisuus".

Mutta sais tuon nyt toimimaan edes samallalailla kuin ennen, eli tyhjäkäynti kierrokset olis siellä n.1000.
-Beauty Kat-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tyhjäkäyntisäätimeen tulee 4 johdinta. Liitinnastojen A ja B välillä resistanssi 50-65 ohmia. Liitinnastojen C ja D välillä sama lukema.
Liitinnastaan A pitäis tulla sinimusta johdin, liitinnastaan B sinivihreä johdin, liitinnastaan C vihreä johdin ja liitinnastaan D vihreävalkoinen johdin.
Napaisuutta, eli mihin + ja mihin - ei kytkentäkaavio kerro. A ja B ovat pari, eli niiden avulla toiseen suuntaan, C ja D ovat pari, niiden avulla päinvastaiseen suuntaan. Kyseessä on askelmoottori , jota ECU ohjaa. Normaali tyhjäkäyntialue on 8-26 askelta. Moottorin ohjausjännite voi olla sitten myös 5 Volttia, joten ole varovainen.

Imuvuoto voi olla imusarjaan tulevissa alipaineletkuissa. Tarkista myös matkustajan puolelle etulokasiiven sisään menevä aktiivihiilisäiliön letku moottoritilassa. Monesti on kaasuläppäkotelon ja imusarjan välinen tiiviste murentunut tai kaasuläppäkotelon puolessa välissä oleva tiiviste. Samoin ilmanputsarin kotelon ja kaasuläppäkotelon välinen tiiviste pitää olla kunnossa. Katso, että tulipeltiin menevä MAP- anturin letku on ehjä ja kunnolla kiinni siinä ilmanputsarin kotelossa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Robertx kirjoitti:Tyhjäkäyntisäätimeen tulee 4 johdinta. Liitinnastojen A ja B välillä resistanssi 50-65 ohmia. Liitinnastojen C ja D välillä sama lukema.
Liitinnastaan A pitäis tulla sinimusta johdin, liitinnastaan B sinivihreä johdin, liitinnastaan C vihreä johdin ja liitinnastaan D vihreävalkoinen johdin.
Napaisuutta, eli mihin + ja mihin - ei kytkentäkaavio kerro. A ja B ovat pari, eli niiden avulla toiseen suuntaan, C ja D ovat pari, niiden avulla päinvastaiseen suuntaan. Kyseessä on askelmoottori , jota ECU ohjaa. Normaali tyhjäkäyntialue on 8-26 askelta. Moottorin ohjausjännite voi olla sitten myös 5 Volttia, joten ole varovainen.

Imuvuoto voi olla imusarjaan tulevissa alipaineletkuissa. Tarkista myös matkustajan puolelle etulokasiiven sisään menevä aktiivihiilisäiliön letku moottoritilassa. Monesti on kaasuläppäkotelon ja imusarjan välinen tiiviste murentunut tai kaasuläppäkotelon puolessa välissä oleva tiiviste. Samoin ilmanputsarin kotelon ja kaasuläppäkotelon välinen tiiviste pitää olla kunnossa. Katso, että tulipeltiin menevä MAP- anturin letku on ehjä ja kunnolla kiinni siinä ilmanputsarin kotelossa.
Noniin.
Käytin ruiskua irti ja sen allahan oli tiiviste mennyt poikki.
http://samba2.kuvat.fi/kuvat/samba2/Kad ... va0007.jpg

Uuden kävin ostamassa ja ennen kuin laitoin sen paikoilleen kattelin tk-säädintä.
Tk-säätimen päässä olevaa tappia sain liikutettua ja vein sen niin pitkäksi kuin sai. Puhistin ja laitoin takaisin.
Kaikki romppeet kasaan ja käynnistys. Hörähti, mutta ei käynnistynyt, toisen kerrran sama homma. Kolmannella keralla sitten vähän annoin kaasua niin hörähti käyntiin, mutta tyhjäkäynti oli niin matalalla, että olis sammunu jos olisin päästänyt kaasusta. Kävin ajamassa koneen lämpimäksi ja kattelin pysyykö käynnissä. Pysy kyllä käynnissä, mutta kierrokset on n.700 eli melko matalalla.

Tk-säätimen toimivuutta en kehannut alkaa kokeilemaan jos saattaa toimia 5 voltilla :/ ?
Johonkin huoltoon pirhauttelin niin sano, että kyllä tk-säätimen pitäisi melko nopeasti alkaa toimimaan oikein. Sano kyllä, että heilläkin on tapana vetää se tappi niin pitkälle, kuin saa.
Jostain syystä menee kuitenki melko kauan, että tk-säätimen kärki tappi asettuu oikealla korkeudelle ?

Voisko vika olla jossain muualla, että jonkun muun vian takia tk-säätimellä menee niin kauan asettua ?
Ja tämän toisen vian takia tässä vikamerkkivlao syttyy päälle, kun tyhjäkäyntiä käy lämpimänä ?
Vai voisko olla, että tuon rikkinäisen tiivisteen takia on vikamerkkivalo syttyny tyhjäkäynnillä ?
-Beauty Kat-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tiivisteen murtuminen / katkeaminen aiheuttaa imuvuodon , joka lisää ilman määrää. Tk-säädin ei mahdollisesti pysty säätämään ilman määrää riittävän pieneksi , jos vuotaa kunnolla tiivisteen välistä. Tällöin saattaa tulla tuo vikakoodi.
Vikoja voi olla lisää. Kaasuläpän asentopotikan pitää näyttää, että kaasuläppä on alle 2% auki.
Kaasuläpän potikan liitinnastojen B ja C välinen resistanssi 1000 - 3000 ohmia kaasuläpän ollessa kiinni(Valmistaja CTS) .
Kaasuläpän potikan liitinnastojen B ja C välinen resistanssi 3000 - 4000 ohmia kaasuläpän ollessa kiinni(Valmistaja NEI) .
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
samba2
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 07 Loka 2011, 08:29
Paikkakunta: -Roi-

Re: Opel Kadett-E -91, vikamerkki valo, sekä tyhjäkäynti problem

Viesti Kirjoittaja samba2 »

Robertx kirjoitti:Tiivisteen murtuminen / katkeaminen aiheuttaa imuvuodon , joka lisää ilman määrää. Tk-säädin ei mahdollisesti pysty säätämään ilman määrää riittävän pieneksi , jos vuotaa kunnolla tiivisteen välistä. Tällöin saattaa tulla tuo vikakoodi.
Vikoja voi olla lisää. Kaasuläpän asentopotikan pitää näyttää, että kaasuläppä on alle 2% auki.
Kaasuläpän potikan liitinnastojen B ja C välinen resistanssi 1000 - 3000 ohmia kaasuläpän ollessa kiinni(Valmistaja CTS) .
Kaasuläpän potikan liitinnastojen B ja C välinen resistanssi 3000 - 4000 ohmia kaasuläpän ollessa kiinni(Valmistaja NEI) .
Misäs tuo kaasuläppä potikka sijaitsee ?
Kattelin manuaalista tuosta tk-säätimestä niin kärkivälistä sanottiin näin :
"Idle air stepper motor cone tip-toflange distance should be as specified".

Eli eikös tuo tarkota, että se pitäisi olla tietyllä korkeudella, kun siitä korkeudesta ei kyllä mitään sanottu.

EDIT:
Tuli mieleen ryypystä. Tässä tuo toimii ihan elektroonisesti ? Että siinä ei ole mitään mekaanisia osia, että vois tarkistaa palautuuko ryyppy kokonaan pois.
Joskus kierrokset ollu yli 1000:ssa vaikka kone on ollut jo lämmin. Tähän auttanut se, että painaa kaasun kerran pohjaan ja vapauttaa sen. Tämä toimenpide ilmeisesti ottaa ryypyn pois päältä ?
-Beauty Kat-
Vastaa Viestiin