OPEL GT B *Myyty*

[Kume]

Huomasitko että 2.6 olis dynopäivät Iisalmessa.

[Veeksi]

Huomasitko että 2.6 olis dynopäivät Iisalmessa.

Huomasin vasta viime vkonloppuna. Töitä on klo 16 asti, eikä pysty enää sitä järjestämään muutoin.

Mutta varasin Fin-Dieselille tänää dynoajan (7.6.) ...saapahan sit ainaki vertailukelpoista dataa, kun siellä kävin viime vuonnakin.

[Veeksi]

[img]https://fbcdn_sphotos_a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/181854_455429631152418_46549839_n.jpg[/img]

[img]https://fbcdn_sphotos_a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/526787_455429711152410_1453605942_n.jpg[/img]

Kuten kuvista näkyy niin persdyno ei ollut väärässä. No vähän se perseen arvioki heitti ku se vissii toivo, että edes jotai tapahtu, mutta ei sitten mitään. Rajoitin vain siirtyi reiluun 7000rpm:ään. Mitähän v****a sitä sitten keksis...kai se pitää ruveta uudestaan rämppäämään tuota IPF-operaattoria ja valittamaan saksalaisille englanniks mistä ne ei ymmärrä mitään. Totaalista rahan hukkaa 550€ tällä hetkellä. Vois mennä toki huonomminkin, mutta EDS motorsportin osakkeet on kyllä nyt aika nollissa. Paskaa palvelua ja paskaa tuotetta - ainakin tähän asti.

[Veeksi]

Nyt kyllä ei enää järki riitä ja rupeaa oikeasti tympimään. Missähän vika luuraa? Ajoin uudestaan vähän toisen softan millä pitäis kans irrota se 320hv/480nm ja rajoitin 7200rpm ja sen lisäks tulee vielä 4500 kierroksen launch control. Vieläkään softatessa ei kysytty salasanaa. Rajoitin on taas/vieläkin tosiaan tuolla 7200rpm:ssä (vakiona alle 6500rpm:n) ja launch controlkin tuntuis pelaavan, mutta auto ei vieläkää mee yhtään sen kovempaa kuin ennen.

Makkeimmillaan näkyy ahtavan 22-23psi mikä on siellä 1.5-1.6 barin kantturoissa. Selailin jenkkifoorumia että tietäsin mikä on normaali ahtopaine (siis vakiossa) ja siellä tuntui olevan kokemuksia aina 16psi:stä 22:een (~1.2-1.6 baria). EDS-motorsport sanoi, että ohjelma nostais ahtoja 0.4 baria. JOS vakio ahtais tosiaan tuon 16-17psi ja nyt ahtaa 22-23psi, niin se tarkoittais juurikin 0.4 barin nostoa. Mutta missä se voima sitten on?!

Nyt alkaa jo liikkua kainenlaista kauhuskenaariota mielessä, kun tilannehan meni niin että ostettaessa autosta oli dynottu 308hv täysin vakiokaluilla. Sitten asennutin sen K&N:n CAI:n ja 2,5":n cat-back putkiston. Sen jälkeen dynotin ja tuli 285hv... siitä oletin että välillä OPEL-huollossa olis moottorisoftakin päivitetty, kun päivityksiä he sanoivat siihen ajaneen (ei moottorisoftaan mutta saadakseen sumuvalot toimimaan). Tämän jälkeen EDS:n softa sisään ja edelleen on 285hv. Vääntöä vain hieman enemmän, mutta toisaalta tuo penkin rulla oli tasapainotettu ja säädetty talven aikana uudestaan. Eli eihän nyt CAI tai cat-backki voi jotenki hukata 30-40 hevosvoimaa??? Onko mitään ideoita?

[Säpä]

Onko toi 308hv penkitetty samassa dynossa ku nykyiset? Noissa dynopaikoissa on heittoja ja tehoja voi huijata ylöspäin pelkällä imuilman lämpötilalla joka muuttaa jotain kerrointa et tietokone laskee tehon väärin. On tapauksia nähty ku etelästä ostettussa autossa on jostain kumman syystä jopa yli 20hv vähemmän tehoa ku se on penkitetty pohjoisessa uudestaan. Jos tehoero ei johju penkistä nii joku sit ahistaa. Lähtisin liikkeelle niistä mitä on vaihdettu tehon tippumista ennen.

[Veeksi]

Onko toi 308hv penkitetty samassa dynossa ku nykyiset? Noissa dynopaikoissa on heittoja ja tehoja voi huijata ylöspäin pelkällä imuilman lämpötilalla joka muuttaa jotain kerrointa et tietokone laskee tehon väärin. On tapauksia nähty ku etelästä ostettussa autossa on jostain kumman syystä jopa yli 20hv vähemmän tehoa ku se on penkitetty pohjoisessa uudestaan. Jos tehoero ei johju penkistä nii joku sit ahistaa. Lähtisin liikkeelle niistä mitä on vaihdettu tehon tippumista ennen.

No se ei oo itseasiassa penkitetty samassa. Se oli jossain Turussa penkitetty missä se oli silloin softattukin. Että ei tosiaan sinänsä täysin vertailukelpoinen näihin minun teettämiin nähden. Mutta eihän näissä PITÄIS olla suuria eroja.

Mistäs tuo moottorin ahtopaine mitataan? Onko mittari kaasuläpän päässä vai ahtoputkistossa vai missä? Voiko vielä ahtoputkisto jostai fuskata ettei ahdot meniskää koneeseen asti? Tosin eikös sen silloin pitäis käydä rikkaalla ja mennä vikatilaan tms.?

...toinen mitä pitää nyt tänää kokeilla tietysti on se, että ajan siihen vakiosoftan ja katson mitä se sit antaa tehoja ja ahtoja, mutta ei sekää toki vielä ratkaise sitä miks niitä tehoja ei tuu tarpeeks...

[motorsport]

Olisikohan osa tuota ongelmaa se, että valmistajat ilmoittavat yliampuvia lupauksia myynnin toivossa. Vähän niinkuin legendaarinen LET phase III kitti T315, mikä antaa tosielämässä 265hv. Turbot mitoitetaan kuluttajille suunnatuissa pirsseissä siten, että pakopesä on nipin napin tehoille "sopiva". Ei niissä yleensä ole paljon nostovaroja, ennenkuin pakopuoli menee tukkoon.

[Veeksi]

Olisikohan osa tuota ongelmaa se, että valmistajat ilmoittavat yliampuvia lupauksia myynnin toivossa. Vähän niinkuin legendaarinen LET phase III kitti T315, mikä antaa tosielämässä 265hv. Turbot mitoitetaan kuluttajille suunnatuissa pirsseissä siten, että pakopesä on nipin napin tehoille "sopiva". Ei niissä yleensä ole paljon nostovaroja, ennenkuin pakopuoli menee tukkoon.

Tämä voipi olla totta. Tämän päivän testauksesta nimittäin kertoivat, että vakiosoftalla ahtoi ton 1.2 baria ja antoi OBD-tietojen perusteella laskettuna 230-240hv, joka suhteutettuna dynotuloksiin tarkoittaisi n. 255 oikeata hevosvoimaa (jo vakio GT:ssä pitäisi olla 265hv). Eli on turhaan tullu siinä mielessä soimattua EDS:iä, että flashääminen toimii. Ja paikallista OPEL-huoltoakin on tullut turhaa soimattua, koska eivät he nähtävästi ole siihen orggis softaa vahingossa ajaneet.

Nyt vaan jää mietityttämään muutamat skenaariot ja jotakin tahoahan tässä on haukuttava ja syytettävä - JOTEN. Mietityttää että onko noi dynotulokset kuinka tarkkoja (Turkusessa oli siis samantyyppisellä softalla dynottu 306hv ja täällä 285hv). Voiko ne tosiaan olla jopa 10 % tai enemmän pielessä? Pitänee joskus dynota jossain muuallakin. Toinen on että jos dynotulokset on tarkkoja niin onko autossa jotai vikaa (esim. cat-backissä tai typhoon-kitissä)? No kaipa siellä nyt on jotai 265 ja 320 hevosvoiman väliltä. Onhan se jotai tietoo sekin. Oli vaan todella MoneyWellSpent henkilökohtaisella tasolla toi IPF:n hankinta, kun autossa kerta olikin jo about yhtä pätevä softa sisällä. Semmosta se elämä on että välillä menee rahaa ja aikaa hukkaan ihan reiskasti.

Toisaalta ku ajeli sen 20 minsaa tuolla vakiosoftalla, niin tuntuipahan taas hetken, että auto kulkee ihan perkeleesti. Aivan järkyttävän suuri oli tuo ero auton luonteessa...

[jama78]

Muistaakseni jokunen vuosi sitten oli VM:ssä juttu jossa ne vei samaa olikohan se nyt Supra viiteen eri penkkiin niin tais olla "parhaimmalla ja huonoimmalla" eroa 50HP Sehän se ois paras kun noita virittelee että kävis aina samassa penkissä niin tietäs ennen ja jälkeen tuloksen

[export]

Dynoissa tosiaan on eroja kun moottorinteho ei oo mikään absoluuttinen mitta-arvo. Dyno on lähinnä työkalu autojen testaamiseen ja säätämiseen.

Moottoriteho on laskennallinen ja riippuu täysin dynolaitteiston häviönmittaustavasta.

Pyöräteholukeman tarkkuus taas riippuu laitteiston kalibroinnista.

Ettei kannata säikähtää jos eri penkit näyttää erilaisia lukemia. Kun käytät samaa paikkaa ja teet muutoksia niin sitten ne on vertailukelpoisia.

Käy rykäsemässä vartilla niin näet loppunopeuksien perusteella miten kulku on muuttuu viritysten jälkeen. Jos teet muita kiihdytystestejä niin kelloa et voi huijata, sen käyttöä vain

[Timonen]

Ja eikö noihin lukemiin aina vaikuta myös rengastus sekä sää-olosuhteet.

Eli onko ollut sama rengastus, sama ilman lämpötila ja ilmankosteus.

[emsii]

Mitsuclubilla oli joku penkitellyt evo ysin harisella ja amw:llä niin oli niissäkin useempi kymmenenhevosta eroa...
Ja olikohan 500whp:ltä joku dynytelly myöskin samaisissa paikoissa mkiv supraa niin oli yli 100hv eroa. Mutta siinä tais olla muutenkin jo jotain 600-800hv ne tehot. En nyt tarkkaan muista.
Mun vanhasta opc:stä penkitettiin 296hv/436nm EDS:n 315/430 softalla, että eiköhän noissakin oo just tota optimistisuutta..
En kuitenkaa pidä tota eds:ää mitenkään hyvänä softana/softan tekijänä. Käy mielummin säädättämässä ihan kunnolla nii saat rahoille varmasti vastinetta.
Loppuko muuten se evo kiinnostus jo??

[Veeksi]

Ja eikö noihin lukemiin aina vaikuta myös rengastus sekä sää-olosuhteet.

Eli onko ollut sama rengastus, sama ilman lämpötila ja ilmankosteus.

Noissa mun teettämissä penkityksissä on ollu suurinpiirtein. Eli samat renkaat, mutta lämpötilaa ja ilmankosteutta ei tullu katottua ...mutta suht aurinkoinen keli ja kesä oli molemmilla kerroilla. Tuossa Turussa teetetyssä oli sit vakio 18" vanteet ja ensiasennusrenkaat.

Mitsuclubilla oli joku penkitellyt evo ysin harisella ja amw:llä niin oli niissäkin useempi kymmenenhevosta eroa...
Ja olikohan 500whp:ltä joku dynytelly myöskin samaisissa paikoissa mkiv supraa niin oli yli 100hv eroa. Mutta siinä tais olla muutenkin jo jotain 600-800hv ne tehot. En nyt tarkkaan muista.
Mun vanhasta opc:stä penkitettiin 296hv/436nm EDS:n 315/430 softalla, että eiköhän noissakin oo just tota optimistisuutta..
En kuitenkaa pidä tota eds:ää mitenkään hyvänä softana/softan tekijänä. Käy mielummin säädättämässä ihan kunnolla nii saat rahoille varmasti vastinetta.
Loppuko muuten se evo kiinnostus jo??

Sitähän tuo penkittäjä sanoi, että pitäs ottaa tuo läppäri ja flasheri matkaan ja penkittää eka vakiosoftalla ja sit sillä virisoftalla. Liekkö siinä olis tarkoitus laittaa joku korjauskerroin sille, että oletettaisiin vakiosoftalla tulevan ne vakiotehot sieltä. Mutta enpä tiedä maksaako sitä vaivaa ja rahaa, kun voin mä jo noiden nykyistenki datojen avulla arvioida, että silleen korjattuna tulis joku 300-305hv ja jos sit olettais että noilla CAI:lla ja cat-backillä tulis 5-10hv niin neki voi vaikka siihen tuohon lisätä. Mutta hittooko ne korjauskertoimet tuossa auttaa? Saman verran se kulkee kuitenki vaikka noita lukuja pyörittelis miten optimistisesti. Eikä oikeastaan kiinnosta alkaa enää tuohon ohjelmointiin laittaa jeniäkään, kun ei sillä tosiaa enää kovin ihmeitä tapahdu. Fakta on tosiaan se, ettei tuon ahtimen pakopuoli enää tuo kuuta taivaalta kuitenkaan. Parempi vaan säästellä rahaa, jos vaikka joskus olis sit pennosia virittää kunnolla ja löytys vielä jonain taivaan lahjana sellanen tekijä joka tekis ne muutokset. Mutta nyt ei näytä sekää kovin ajankohtaiselta kun yhden miehen taloudessa menee ihan kiitettävästi pääomaa jo pelkästään näiden kahden auton ajamiseen ja ylläpitämiseen...

Loppu se evo innostus juu ku hankin tuon Bimmerin. Ja oon ollu kyllä ihan tyytyväinen ku vaikka tuo oliki nettiauton kallein e46 (poislukien m3:t), niin oli se tuhansia euroja halvempi ku halvimmat evot. Ja ne tuntui olevan melkosia rytökasoja, kuten niillä halvimmilla yleensä on tapanakin.

[emsii]

Loppu se evo innostus juu ku hankin tuon Bimmerin. Ja oon ollu kyllä ihan tyytyväinen ku vaikka tuo oliki nettiauton kallein e46 (poislukien m3:t), niin oli se tuhansia euroja halvempi ku halvimmat evot. Ja ne tuntui olevan melkosia rytökasoja, kuten niillä halvimmilla yleensä on tapanakin.

Se voi olla et lähes kaikilla evoilla on ajettu kovempaakin vaikka ei ostais niitä halvimpiakaan. Ja jos joku sanoo et ois vaan ajettu su kirkkoon nii se puhuu sit paskaa..
Onks nelikutosesta joku kuvaki jossain?

[Veeksi]

Loppu se evo innostus juu ku hankin tuon Bimmerin. Ja oon ollu kyllä ihan tyytyväinen ku vaikka tuo oliki nettiauton kallein e46 (poislukien m3:t), niin oli se tuhansia euroja halvempi ku halvimmat evot. Ja ne tuntui olevan melkosia rytökasoja, kuten niillä halvimmilla yleensä on tapanakin.

Se voi olla et lähes kaikilla evoilla on ajettu kovempaakin vaikka ei ostais niitä halvimpiakaan. Ja jos joku sanoo et ois vaan ajettu su kirkkoon nii se puhuu sit paskaa..
Onks nelikutosesta joku kuvaki jossain?

http://dualfun.emdia.fi/330i/showroom7/ tuossa on entisen omistajan kuvakansio autosta.

Mitään muutoksia en ole tehnyt...mitä nyt akun vaihtanut ja ruostesuojattu (korjattu samalla puskurin ja takalokarin välistä puskurin alta löytyneet ruosteenalut, nyt siis oikeasti täysin ruosteeton ja suojattu).

Niin onhan noi evotki sellaisia, ettei niitä nyt ihan kirkkoajoon toki ole hankittu. Mutta itsellä oli ongelmana niissä isot kilometrit hintaan nähden ja vähän epäselvät historiat (oletettavasti kolaroituja) ja pahat ruosteongelmat... kyllä kai se tekniikka sinänsä ajamista kestääkin.