Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
nitrolite82
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 02 Syys 2011, 11:30

Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja nitrolite82 »

Nyt ilmennyt kovilla pakkasilla ajoittaista tyhjäkäynnin seilaamista, saatta lämpöisellä koneella alkaa tyhjäkäynti heijaamaan, 700->800->600->900->500->1000->400/tai sammuu.
Jakopään kaikki osat vaihdettu n.10tkm sitte, samoin tulpat ja ilmansuodatin. Ei syty vikavaloja, ja lähtee ihan hyvin käymään vaikka sammuisikin, ja vika on vain ajoittainen, pääsääntöisesti toimii ok.
Mitähän tolle osais tehdä?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Saattais johtua imuilman lämpötila-anturista tai map - anturista . Haulla löydät juttua asiasta. Noita on muutamassa topicissa käsitelty ja muistaakseni foorumilainen TJV korjasi map-anturin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
nitrolite82
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 02 Syys 2011, 11:30

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja nitrolite82 »

No joo, löytyihän noita juttuja haullakin. Tarvii käydä luetuttaa vikakoodit nyt ens alkuun, josko tuosta MAP-anturista olisi jäänyt muistiin merkintöjä. Tyhjäkäynninsäädin on ilmeisesti "integroitu" tuohon kaasuläppäkoteloon, sen vois varmaan puhdistaa? Muuten vaihtoon koko paketti?
Ja käsittääkseni myös nakutusanturi ohjaa sytytysennakkoa, joten sekin harkintaan?

Mitähän porukalla on ollut kulutus tuolla koneella, itsellä on ollu n.8.5-9.0/100km keskikulutus, karkeasti laskettu tankkausten välillä, ajoista puolet motaria ja puolet kaupunkiajoa, ja suht rauhallisesti. Tuntuu vaan aika korkealta ja pienemmäksi ei tunnu menevän vaikka ajaisi miten... :oops:

Meinasin vaan jotta olisiko esim. Map-anturi likainen tms, ja siitä johtuis myös toi "korkea" kulutus...
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Kuke »

nitrolite82 kirjoitti:
Mitähän porukalla on ollut kulutus tuolla koneella, itsellä on ollu n.8.5-9.0/100km keskikulutus, karkeasti laskettu tankkausten välillä, ajoista puolet motaria ja puolet kaupunkiajoa, ja suht rauhallisesti. Tuntuu vaan aika korkealta ja pienemmäksi ei tunnu menevän vaikka ajaisi miten... :oops:

Meinasin vaan jotta olisiko esim. Map-anturi likainen tms, ja siitä johtuis myös toi "korkea" kulutus...
No mulla tuo kulutus on ollu näin talviaikaan 9-10 litran tietämillä, toki mulla tulee enempi kaupunkiajoa kuin maantiajoa, mun mielestä ihan normi kulutukselta vaikuttais.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Sitähän minäkin , että haulla löytyy. Vikakoodit toki kannattaa luetuttaa tai voit lukea myös painamalla kaasu ja jarrupolkimen pohjaan ja sitten virrat päälle. Vikavalo välkyttää koodit , jos niitä on.
Välähdysten tulkinta : http://www.topbuzz.co.uk/info/fault_cod ... _codes.htm
Tuossa on nelinumeroinen vikakoodi.
Sähköisellä kaasulla on varustettu tuo Z22SE , joten ECU ohjaa suoraan kaasuläppää... tyhjäkäyntisäädintä ei ole. Kaasuläppäkotelo toki kannattaa puhdistaa.
Nakuantureita ei juurikaan mene... puolapaketti voi mennä rikki, mutta ensimmäiseksi siitä en vikaa hakisi.
Talvikulutukseksi aika lähellä oikeaa... itsellä tais olla aikoinaan tuo 8,5 talvella.
Map - anturin kanssa kannattaa sitten olla varovainen... lue TJV:n ohje siitä... se löytyy kyllä jostain topicista haulla.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Tubbe
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2071
Liittynyt: 12 Loka 2007, 23:12
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Tubbe »

Kylläpäs muut pääsee vähällä kulutuksella talvella, mulla on nyt keskikultus ajotietokoneessa 13L/100km :D Toki auton käynnistän aina kylmästä ja se käy paljon tyhjäkäyntiä, mikä tietenkin nostaa kulutusta nopeasti. Normaalioloissa ehkä näin kylmällä menisi johonkin 10-11L/100km mun ajotyylillä.
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
Avatar
Tubbe
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2071
Liittynyt: 12 Loka 2007, 23:12
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Tubbe »

Vanha topic, mutta jatketaan tähän. Eli omassa on sellainen ongelma, että kun ilmastoinnin laittaa päälle niin tyhjäkäynti nousee vähän ylemmäs, joka on täysin normaalia. Ongelmaksi vain tulee se että sähköinen kaasuläppä ei seuraa kyllä kaasupoljinta yhtään, kiihdyttäessä toimii normaalisti, mutta kun nostat jalan pois kaasulta, niin kierrokset ei laske välttämättä ollenkaan ennen kuin auto on paikallaan. Kierrokset saattavat jäädä sinne 2-3000rpm, myös vaihdetta vaihdettaessa kierrokset nousee ylemmäs oli jalka kaasulla tai ei :( Ilmastoinnin kun ottaa pois päältä niin auto toimii jotakuinkin normaalisti. Pakopuoli tuossa vuotaa suht reippaasti taas jostain liitoksesta ennen lambdoja. Tyhjäkäynnin kanssa on ollut ennenkin ongelmia silloin kun pakoputki vuotaa, mutta se ei selitä sitä miksi se nyt toimii ihan hyvin ilman ilmastointia, mutta ilmastointi päällä ei toimi mitenkään :no: Pakopuoli pitäis taas tiivistää, mutta se tuskin korjaa tuota ongelmaa, kun auto kerran ilman ilmastointia pelaa suht ok. Imuvuotoja ei tunnu löytyvän kovin helpolla ja ainakin kaikki alipaineputket on ehjät. Olisko ideoita mistä lähteä vikaa etsimään?
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
tornikanuuna
'Agila'
Viestit: 7
Liittynyt: 25 Heinä 2012, 22:17

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja tornikanuuna »

Robertx kirjoitti:Sitähän minäkin , että haulla löytyy. Vikakoodit toki kannattaa luetuttaa tai voit lukea myös painamalla kaasu ja jarrupolkimen pohjaan ja sitten virrat päälle. Vikavalo välkyttää koodit , jos niitä on.
Välähdysten tulkinta : http://www.topbuzz.co.uk/info/fault_cod ... _codes.htm
Tuossa on nelinumeroinen vikakoodi.
Toimiiko kyseinen metodi myös Y26SE:ssä?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Robertx »

tornikanuuna kirjoitti:
Robertx kirjoitti:Sitähän minäkin , että haulla löytyy. Vikakoodit toki kannattaa luetuttaa tai voit lukea myös painamalla kaasu ja jarrupolkimen pohjaan ja sitten virrat päälle. Vikavalo välkyttää koodit , jos niitä on.
Välähdysten tulkinta : http://www.topbuzz.co.uk/info/fault_cod ... _codes.htm
Tuossa on nelinumeroinen vikakoodi.
Toimiiko kyseinen metodi myös Y26SE:ssä?
Tuossahan on sähköinen kaasu, joten kannattaa kokeilla toimiiko poljinkikka. Polkimet pitää painaa sitten yhtäaikaa pohjaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tubbe kirjoitti:Vanha topic, mutta jatketaan tähän. Eli omassa on sellainen ongelma, että kun ilmastoinnin laittaa päälle niin tyhjäkäynti nousee vähän ylemmäs, joka on täysin normaalia. Ongelmaksi vain tulee se että sähköinen kaasuläppä ei seuraa kyllä kaasupoljinta yhtään, kiihdyttäessä toimii normaalisti, mutta kun nostat jalan pois kaasulta, niin kierrokset ei laske välttämättä ollenkaan ennen kuin auto on paikallaan. Kierrokset saattavat jäädä sinne 2-3000rpm, myös vaihdetta vaihdettaessa kierrokset nousee ylemmäs oli jalka kaasulla tai ei :( Ilmastoinnin kun ottaa pois päältä niin auto toimii jotakuinkin normaalisti. Pakopuoli tuossa vuotaa suht reippaasti taas jostain liitoksesta ennen lambdoja. Tyhjäkäynnin kanssa on ollut ennenkin ongelmia silloin kun pakoputki vuotaa, mutta se ei selitä sitä miksi se nyt toimii ihan hyvin ilman ilmastointia, mutta ilmastointi päällä ei toimi mitenkään :no: Pakopuoli pitäis taas tiivistää, mutta se tuskin korjaa tuota ongelmaa, kun auto kerran ilman ilmastointia pelaa suht ok. Imuvuotoja ei tunnu löytyvän kovin helpolla ja ainakin kaikki alipaineputket on ehjät. Olisko ideoita mistä lähteä vikaa etsimään?
Ilmastoinnin kompressori vie bensan tuottamaa tehoa 5-10 hv. Kuormitettaessa kone pyrki pysymään käynnissä nostamalla kierroksia , jos ei poljeta kaasua. Pakoputkivuoto saattaa viedä osan tehosta ja väännöstä pois, jolloin kone pyrkii nostamaan kierroksia, jottei sammuisi. Kompressorissa voi olla jotain huonoa, jolloin sen aiheuttama kuormitus on tavallista suurempi.
Ilmastoinnin pitäisi normaalisti korottaa sitä tyhjäkäyntia vain n. 100 rpm ja normaalille tyhjäkäynnille on ECUn muistissa arvo. Imuvuotoja tuskin on, koska vaikuttaisi ilman ilmastointiakin.
ECUhan on jossain määrin oppiva, että olisko oppinut jotain väärin. Käyttämällä akun miinuskenkää irti pidempään resetoituu, mutta sitten on tyhjäkäynti on jonkin aikaa hukassa. Itsellä aikoinaan ainakin näin kävi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Robertx kirjoitti:
Tubbe kirjoitti:Vanha topic, mutta jatketaan tähän. Eli omassa on sellainen ongelma, että kun ilmastoinnin laittaa päälle niin tyhjäkäynti nousee vähän ylemmäs, joka on täysin normaalia. Ongelmaksi vain tulee se että sähköinen kaasuläppä ei seuraa kyllä kaasupoljinta yhtään, kiihdyttäessä toimii normaalisti, mutta kun nostat jalan pois kaasulta, niin kierrokset ei laske välttämättä ollenkaan ennen kuin auto on paikallaan. Kierrokset saattavat jäädä sinne 2-3000rpm, myös vaihdetta vaihdettaessa kierrokset nousee ylemmäs oli jalka kaasulla tai ei :( Ilmastoinnin kun ottaa pois päältä niin auto toimii jotakuinkin normaalisti. Pakopuoli tuossa vuotaa suht reippaasti taas jostain liitoksesta ennen lambdoja. Tyhjäkäynnin kanssa on ollut ennenkin ongelmia silloin kun pakoputki vuotaa, mutta se ei selitä sitä miksi se nyt toimii ihan hyvin ilman ilmastointia, mutta ilmastointi päällä ei toimi mitenkään :no: Pakopuoli pitäis taas tiivistää, mutta se tuskin korjaa tuota ongelmaa, kun auto kerran ilman ilmastointia pelaa suht ok. Imuvuotoja ei tunnu löytyvän kovin helpolla ja ainakin kaikki alipaineputket on ehjät. Olisko ideoita mistä lähteä vikaa etsimään?
Ilmastoinnin kompressori vie bensan tuottamaa tehoa 5-10 hv. Kuormitettaessa kone pyrki pysymään käynnissä nostamalla kierroksia , jos ei poljeta kaasua. Pakoputkivuoto saattaa viedä osan tehosta ja väännöstä pois, jolloin kone pyrkii nostamaan kierroksia, jottei sammuisi. Kompressorissa voi olla jotain huonoa, jolloin sen aiheuttama kuormitus on tavallista suurempi.
Ilmastoinnin pitäisi normaalisti korottaa sitä tyhjäkäyntia vain n. 100 rpm ja normaalille tyhjäkäynnille on ECUn muistissa arvo. Imuvuotoja tuskin on, koska vaikuttaisi ilman ilmastointiakin.
ECUhan on jossain määrin oppiva, että olisko oppinut jotain väärin. Käyttämällä akun miinuskenkää irti pidempään resetoituu, mutta sitten on tyhjäkäynti on jonkin aikaa hukassa. Itsellä aikoinaan ainakin näin kävi.
Tuliko tähän mitään ratkaisua Tubbe? Itsellä tuo Astra(z22se) tekee vähän samaa. Eli kun on ilmastointi päällä niin jättää useasti kierrokset 1500rpm ja sitten vasta laskee 800rpm kun auto pysähtyy. Kun ottaa ilmastoinnin pois niin toimii normaalisti.
Avatar
Tubbe
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2071
Liittynyt: 12 Loka 2007, 23:12
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Tubbe »

Tällä hetkellä ei ole kylmäainetta vielä ilmastoinnissa, joten en ole päässyt testaamaan vieläkö tekee samaa. Ite en ainakaan tiedä mistä vikaa lähtisin sitten etsimään, ainut mikä tuntuu vaikuttavan kaikkeen moottorin toimintaan on pakoputkivuodot. Tälläkin hetkellä pakoputki vuotaa downpipen laipasta, joten se täytyy saada tiiviiksi että auto toimii kunnolla. Onko muilla z22se omistajilla sellaista, että jos vauhdissa painat kytkimen pohjaan ja poljet kaasua kytkin pohjassa niin moottori vastaa kaasuun todella huonosti ja saattaa jopa räkiä vähän?
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
Avatar
Tubbe
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2071
Liittynyt: 12 Loka 2007, 23:12
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Tyhjäkäynti seilaa, Vectra sport-01, Z22SE

Viesti Kirjoittaja Tubbe »

No nyt on kylmäaineet järjestelmäs ja moottori toimii ihan ok. Ihan ei täydellinen ole, edelleen vähän jumittaa kierroksia ylös vaihdetta vaihtaes, mutta ei läheskään niin paha kuin viime vuonna. Voi olla että tuo ecu sopeutuu tuohon muuttuneeseen kuormitustasoon ja korjaantuu ajan kanssa itekseen.
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
Vastaa Viestiin