Astra Turbo GTC vaihdelaatikko vinkuu.

[akez87]

Onko kellään kokemusta korjauttamisesta jollain muulla kuin merkkiliikkeellä? Että onko tohon laatikkoon laakeri ns varaosana jostain vai onko kauheen metästyksen takana? Paljonkohan ammattilaisella menee vaihtamiseen aikaa? Rahallisesti?

[Robertx]

http://ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=4&t ... 3013702dd3
http://opelclubfinland.fi/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a
http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f ... 56e47bdf06

Noista topiceista löytynee vastaukset.

[stade]

Amattitaitoisessa korjaamossa noin päivän homma. Eli n.80-100€/tunti + varaosat.
Kokonaiskustannus yhden laakerin vaihdolle, veikkaisin, että n. 1000 €.
Laakeria kannattaa kysellä laakeriliikkeistä näillä koodeilla. NP854792 NP430273.

[meddu]

Corsa 1.3 CDTI 2008, ajettu 63k ja kutosella ajaessa kuuluu melkoinen ulina... uskomatonta. Onko kellään tietoa kuka tuommoisen laakerirempan tekisi Tampereen seudulla?

[ajonautinto]

Corsassa taitaa olla M20 laatikko. Kaverilla sama vika, mutta kilsoja tuplat. http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 4&t=230081

Viimeinen epäilys on, että ei olisi laakerivika vaan kutosen rataspari rikki. Laakerivian pitäisi alkaa ääntämään muillakin vaihteilla, mutta nyt on tuhansia kilsoja takana eikä ulinaa kuulu muuta kuin kutosella. Ainakin sietää ajaa vielä pitkään muilla vaihteilla eikä tarvitse pistää autoa heti telakalle.

Laita tänne tietoa jakoon, kun selviää missä oli vika ja mitä remppa tuli maksamaan?

[PolarSeaBlue]

Astra H GTC OPC:n (Z20LEH, BSR Stage I, 260 hp/375 Nm) laatikko ilmeisesti mullakin kohta finaalissa? Vm. -06 ja jo peräti n. 60 tkm mittarissa.

Mä olin ajatellut kysyä täältä, että mikähän on, kun vaihdekeppi nytkähtää eteenpäin liikkeellelähtiessä ja vastaavasti taaksepäin höllätessä?
Luulin, että oire voisi johtua moottorin kannatinkumien väsymisestä? Tarkoitus oli kysyä, että kannattaako vain jatkaa ihmettelyä, vai huolestua ja peräti ryhtyä joihinkin toimenpiteisiin?

Kunnes nyt valkeni jotain selkäpiitä karmivaa luettuani nämä M32-6 surullisen kuuluisaa laatikkoa koskettelevat kirjoitukset täältä. (lukuisia keskusteluketjuja).
Tässähän on nähtävästi just myös tuo sama loota, jokin sen variantti, (opel-infos.de-lähteen mukaan 3,833 = 69/18) välityssuhteella?

Vaihteiston ääntelyä 6-vaihteella matalilla kierrosluvuilla en ole kyllä vielä huomannut, joten en voi otsikon mukaisesti varmuudella sanoa, että "vaihdelaatikko vinkuu",
mutta hieman krahisevaa ujellusta kyllä kuultavissa toisinaan, mutta oon luullut sen äänen olevan ahtimesta peräisin?

Tänään toisella autolla liikenteessä, mutta viimeistään huomenna onkin pakko nyt katsoa millä vaihteilla se OPC:n keppi itseasiassa nytkähtelee ja olisinko erehtynyt vinkunan lähteestä?

[Robertx]

Tuossa on kyllä M32-6 - laatikko. Katso ensin liikahtaako vaihdekeppi 6 - vaihteelle vaihtaessa ja päästäessä kytkin ylös.
Toki moottorin heilahtaessa heilahtaa keppi hieman myös.
Lisäksi kannattaa yrittää kuunnella sitä ääntä... kuuluko mitään vinkunaa.
Turbokin saattaa korvinkuultavasti vinkua.

[PolarSeaBlue]

Kiitos, Robert. Pakkohan se oli nyt käydä lenkki heittämässä ja yrittää tehdä täsmällisempiä havaintoja.
Luulen, että laatikko ei tässä tapauksessa onneksi vielä ääntele, joten vissiin toisen topicin aiheita tästä eteenpäin.
Korjaan kuitenkin tuota aikaisemmin kirjoittamaani. Kun painelee ja hölläilee kaasua keppi nytkähtää taaksepäin kiihdytysvaiheessa ja palautuu eteen höllätessä.
Siis vaikka vaihde on kytkettynä jatkuvasti ja tekee sitä myös kutakuinkin kaikilla vaihteilla. Pahiten ehkä ykkösellä ja vitosella. Hidas mataminen ykkösellä hankalaa, koska ikäänkuin kengurubensaa tankissa eli pieninkin kaasunpainallus syöksyttää voimakkaasti ja varovainen kevennys tyssäyttää, kun samalla keppi liikahtelee vajaan tuuman edestaas. No, eipä sitä ykköstä kovin paljon tarvitse, kun tulee yleensä välittömästi vaihdettua kakkoselle. Niitä kannatinkumeja mä taidan nyt epäillä eniten?

Se vinkuna tai paremminkin karhea vihellys taas on jotain muuta. Turbo se ei nyt tämän testilenkin perusteella näemmä olekaan, sillä ääni on moottorin kierrosluvusta riippumaton. Toisin sanoen kytkimen painallus pohjaan ja moottorin ryntäyttäminen ei muuta ääntä lainkaan. Ei myöskään se, onko vaihde kytkettynä tai vapaalla, vedossa tai rullaten. Lämppärin puhaltimen laakerivialta kuulostaisi muuten, paitsi että puhallinsäätimen eri nopeudet ei vaikuta lainkaan! Pohdiskelen seuraavassa sitten onko mahdollisesti ilmastointikompressori vai ohjaustehostimen pumppu, vai mikä ääntää?

Tarkennan tähän loppuun nyt vielä nuo koneen speksit suoraan dynolapusta 3.6.2008 klo 16:03
-Max moottoriteho 193.8 kW @5480 rpm (eli n. 260HP)
-Max momentti 390.56 Nm @3970 rpm
Taitaa siinä M32-6:n arveluttavat laakerit olla aikas tiukoilla eli saapas nähdä kauanko pelittää?
Tuollahan -> http://www.opel-infos.de/getriebe/m32.html mainitaan max 290 Nm:n lukemia. Ei ymmärrä?
Miten tuo laatikko voi ollenkaan kestää kilometriäkään sellaisissa virivehkeissä, joista on otettu melkein tuplatehoja (400 bhp)

[Robertx]

Ole hyvä. Hyvä, että kävit testilenkillä. Siltähän tuo vaikuttaa, että moottori + vaihteisto kääntyy kuormituksen mukaan. Liekö tuossa sitten siellä moottorin alapuolella vääntömomentin vaimentimet... sellainen vipuvarsisysteemi... tarkistin huolto-ohjelmistosta... moiset löytyvät seka moottorin etupuolelta... kiinni vaihteistossa ja etuakselipalkissa... takavaimennuselementti on varsi + sylinterimäinen tyyny. Molemmat ovat siis alhaalla, eivätkä varsinaisesti kannata moottorin painoa.

Johtuisko vinkuna jarruista... joku pala hankaa hieman levyyn tai kivi jarrukilven ja levyn välissä. Kompressorin hihnapyörän nopeus muuttuu kierrosten myötä, kuten myös hihnankiristimen rullan. Tehostimen pumppu tuossa kaiketi sähköhydraulinen... se voi pitää ääntä rattia käännettäessä.

1 vaihteella 260 nm , kakkosvaihteella 290 Nm... muilla vaihteilla tuo 320 nm. Jos pitoa riittäisi, voisi vaihteisto hajota viivalta lähdössä.
Pääakselilla on kutakuinkin suoraan moottorin kulloinenkin vääntömomentti ja teho... tai ennemminkin voima. Sivuakseleille menee sitten välityssuhteiden mukaan.

Eivät kaikki virittäjät ole miettineet laatikon kestoa...
Se laakeri menee, jos on mennäkseen... jos on liian suuri esijännitys, niin ei hajoaminen paljoa tehoa tai vääntöä tarvitse.

[FinBastard]

Kummalta tuntuu, jos näitä laatikoita porsii, niin kukaan ei ole keksinyt lääkettä. Eikös noita laakereita voisi vaihtaa kestävämmeksi tai jotain? Onhan noita laakereita vaikka minkälaisia... Ei näytä mikään viripajakaan tarjoavan niihin apua.

[PolarSeaBlue]

Oireet oli vinkuminen ykkösellä ja kakkosella. Ääni koveni kierrosten noustessa. Vaihdekeppi alkoi myös reagoida kaasuun liikkumalla eteen ja taakse ykkös ja vitosvaihteella. Vaihteet pysyi kuitenkin päällä....
...Avattuani lootan paljastui juuri sama vika mikä oli ollut melkein kaikilla. Yksi laakeri kulunut aivan sohloksi, muuten laatikko oli kunnossa...
...Ei kun uudet öljyt sisään, kytkimen ilmaus ja laatikko on kuin uusi. Ei vinkumisia, eikä keppi vatkaa mihinkään suuntaan. HUOM! Siinä vaiheessa kun keppi alkaa liikkua, niin kannattaa remontti tehdä.

Onkohan tuo kepin vatkaaminen ykkösellä ja vitosella ihan kiistaton merkki vaihdelaatikon laakeriongelmasta, vaikka vaihteisto ei (vielä) vinkuisikaan? Mulla tuo edellä mainittu OPC tekee just tismalleen noin!
Vai voiko olla niin, että vatkausta ilmenee muusta syystä ja kun laakerinkorjauksen vuoksi laatikko otetaan irti, moottori+laatikon heilahtelunvaimennuselementit/kannatinkumit alkavat jälleen toimia irrottamisen ja kiinnittämisen seurauksena, eikä niinkään uusitun laakerin ansiosta?
Heijastuuko viallinen sivuakselin päätylaakerin vika siis siirtäjien välityksellä peräti keppiin saakka? Tuleeko laatikon sivuakseliin huomattavaa päittäisvälystä ja mahdollisesti lonksuva hammaspyöräpakka alkaa töniä siirtohaarukoita, vai miten tuo on selitettävissä? Siis jos sitä vinkumisdiagnoosia ei vielä ole?

[PolarSeaBlue]

Mieleen juolahti myös sellainen vaihtoehto, että tuo sivuakselihan saattaa viottuneen laakerin takia alkaa välittämään momenttia vetoakseleiden ohella koko laatikko-/moottoripakettiin mikäli sen sivuakselin pyörintä tahmailee ankarasti?
Sitten kun uusien laakereiden myötä rataspaketti taas pyörii vapaasti ja iloisesti, voimat välittyvät sinne minne kuuluukin eli etuperään ja vetoakseleille, eikä koko voimansiirron paketti hötkyile levottomasti näyttäytyen jopa vaihdekepissä asti? Kuulostaisiko uskottavalta?

Edit:
Hakukoneeseen naputtelin: m32-6 gear stick shakes
ja löytyikin tukea tämän kaltaiselle selitykselle. Eli laakerivika voi ilmetä myös pelkästään kepin vatkailuna ilman mitään vinkunoita. Helkkari, kun saiskin tuon kuntoon 400 puntaa vastaavalla summalla osineen ja töineen, kuten tuolla briteissä ->
http://www.vxronline.co.uk/forum/showth ... s-Upgrades

[PolarSeaBlue]

Joo, jatketaanpa tämänpäiväistä yksinpuhelua...
Kun lueskelin tuon vxronline.co.uk:n uudemman ja vanhemman topicin, homma on heillä siis noin.
Tässä linkki siihen ketjuista vanhempaan: -> http://www.vxronline.co.uk/forum/showth ... d-Rebuilds

Eli ne, joilla se laakeri on kypsynyt 10- tai 20-tuhannen (mailin) kohdalla, ovat saaneet Vauxhallin takuuseen korjauksen.

Loput ovat saaneet omalla kustannuksellaan mainion avun tolta pajalta.
-> WG Motorworks:n Warren G on helmikuuhun 2013 mennessä korjannut yli 150 Corsa/Astra OPC:n laatikkoa vaihtamalla sivuakselin päätylaakerin uuteen.
Nähtävästi rutinoitunut hommassa jo sillä tavalla, että pariin tuntiin vaihtuu kuulemma se kalikka Ja hinta on 399£. Ainoastaan väärä maa ja väärä valuutta

Samperi, eikö se virhevastuulaki ulottuisi tämmöiseen kirkkaasti alle satkun ajettuun kulkineeseenkin vaikka vuosia ja omistajia on jo puolisen tusinaa...

Mikähän se tuossa joskus vuosi takaperin Suomessakin mahdolliseksi tullut "ryhmäkanne" oikein mahtaisi olla?

[Robertx]

http://www.diagnostics.org.uk/2010/01/m ... -cdti-vxr/
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 5&t=237878

Vaihteet 1 , 2 , 5 ja 6 välitetään kyseisen sivuakselin kautta. Katso tuo ensimmäinen linkki. Paha sanoa onko kiistaton merkki , mutta päätylaakerin pettäessä se sivuakseli liikkuu sivusuunnassa ja myöskin päittäin... liekö sitten tosiaan siirtäjän kautta välittyisi... joka tapauksessa 5 ja 6 vaihteilla pitäis heilua enemmän.
Saksassa laatikon korjaus maksaa n. 800 euroa. Korjattuja laatikoita (käytettyjä) saa vissiin hieman reilulla 1000 eurolla.

Korvausta virhevastuun pohjalta kannattaa selvittää.
Opel on aiemmin korvannut esim. alle 100 tkm ja alle 6 v. Z22SE - koneen nokkaketjuremontteja... tosin useimmiten vasta ketjun katkettua.
Saksassa ja Englannissa yritetään myös touhuta jotain huomautusta / kannetta valmistajalle.

[Ströbä]

Astra H Turbo GTC 2.0 200 hv 6v vaihdelaatikko vinkuu. Mikä neuvoksi?

Vinkuna on tasainen ja nousee ajonopeuden kasvaessa. Häiritsivimmillään ääni on noin 60 km/h nopeudessa.
Merkkiliikkeessä annettiin tyly tuomio. Vaihdelaatikko vaihdettava. Laatikko ja työ 2400 euroa.
Autolla on ajettu 70 000 km.
Kysyin myös toisesta korjaamosta. Sanoivat, ettei vaihteistoihin voi tai kannata vaihtaa mitään rattaita tai laakereita.

Voisiko kyseessä olla joku helpohkosti itse vaihdettavissa oleva laakeri. Olisiko jossain netissä vaihteiston räjäytyskuvia.

Onko kenelläkään kokemuksia vastaavasta.

Kannattaa vaihtaa laatikkoöljyt ennen kuin suunnitelee isoa remonttia.
Esim. Red line MT-90 motonetistä. M32-lootaan menee 2.4litraa.
Pieni hinta siitä jos sattuis auttamaan kyseiseen vaivaan.

Perkele, täähän oli tolkuttoman vanha ketju...


No joo. Jos keppi liikkuu reilusti niin jotain vikaa on.
Itse olen joka vuosi vaihtanu laatikkoöljyt. Toistaiseksi ei mitään ongelmia. Ajettu n.180tkm.