Opel Vivaro alapallonivelten vaihtaminen

[suru]

Yritin haulla hakea, mutta tästä ei ole ollut kyselyjä.

Opel Vivaro/Renault Trafic/Nissan Primastar alapallonivelet ovat siis kuluva osa. Minullakin on se edessä. Korjaamo saa tehdä sen.

Kysymys kuitenkin kuuluu: Vaihdanko pelkät alapallonivelet vai koko tukivarren kaikkineen?

Alapallonivelhän on näköjään niiteillä kiinni alatukivarressa. Nähtävästi nuo niitit pitää rälläköidä pois, ja asentaa sitten alapallonivel. Ainakin netistä löytyi yksi kuva tuosta alapallonivelestä: http://www.osa-shop.com/img/16_03_167.jpg . Alapallonivel on pari kymppiä motonetissä, alatukivarsi satasen luokkaa, siis sellainen, jossa on mukana tuo alapallonivel.

Eli: hieman epäilyttää. Niittikiinnityshän on erittäin luotettava, ruuvi+mutteri ei. Kumpi siis kannattaa tehdä? Pistää henkensä alttiiksi tuollaisella ruuvimutterivirityksellä, vai hankkia koko alatukivarsi valmiina kaikkineen? Miten ohjauskulmat, menevätkö helposti sekaisin?

[Qlju]

Katoppa sitä kuvaa vielä, sun henkesihän on vain yhden pultin varassa joka taas on kolmella pultilla kiinni tukivarressa.
Eipä niitti- ja pulttiliitoksen lujuudessa itsessään ole eroa, sehän riippuu sitten näiden pulttien ja niittien materiaalista.
Valmistusteknisesti pulttiliitos on vain kallimpi tehdä .
Transporterissa toi on alunperinkin kahdella pultilla ,minä ainakaan en ole kuullut irronneen.

[Jussi V]

Kuvan perusteella näyttäisi samanlaiselta kuin esim. B-mallin Vectrassa. Omasta otin tukivarret irti, porasin niitit ja laitoin uudet pulttikiinnitteiset alapallot tilalle. Ja koska erehdyin ostamaan ne Motonetistä, vaihdoin ne vajaan vuoden päästä uudestaan. Toisella kerralla osat tuli eri paikasta ja vaihtokin oli nopeampaa (:

Kyllä ne pultit ja mutterit siellä pysyy. Autoissa on myös aika pirun monta muuta alustan osaa vastaavalla tavalla kiinni, eivätkä nekään irtoa jos pultit on kiristetty sopivaan momenttiin.

[keltanokka]

Ensin poraat pilottireiän noin 3-4mm poralla. Vaihdat pikkuhiljaa poraa suuremmaksi ja lopulta varoivaisesti 12mm poralla. Mikäli pilottireikä on osunut keskelle niin niiteistä irtoaa kannat ilman että syntyy vaurioita tukivarteen. Kannattaa porata molemmilta puolilta niin irtoaa nekannat, toiselta puolelta irtoaa helpommin. Tämä pätee B-Vectraan mutta kuvan mukaan näyttisi olevan samanlainen alapallonivel.

Mikäli ostat alapallon merkkiliikkestä niin kiinnitysmutterit on hieman epäkeskoja, eli toimivat lukkokmuttereina. Pultit on myös mukana alkuperäisen nivelen sajassa. Mikäli ostat alapallon ilman pultteja niin kannattaa käyttää niitä vahvistettuja 10 luokan pultteja, muuten korkkaa kierteen kun vetää momenttiin. Muistaisin että oikea momentti olisi 60 Nm ja pultit kokoa M10. Pultit paikoille niin että mutterit ovat tukivarren alapuolellla.

Olen aina tehnyt niin että kiristettäessä painan alapallon kohti tukivarsien puslia ja on kulmat pysyny sallituissa rajoissa. Tämä on kiinni siitä miten huolellinen on kun poraa irti niitä niittejä. Että ei tule turhaan suurennettua niitä tukivarsien reikiä. Ja mikäli käytät alkuperäistä varaosaa ja kiristät ohjearvoon niin ei varmasti tarvitse pelätä että pultit irtoaa ja nivel sen myötä.

[Fittiville]

Eli: hieman epäilyttää. Niittikiinnityshän on erittäin luotettava, ruuvi+mutteri ei. Kumpi siis kannattaa tehdä? Pistää henkensä alttiiksi tuollaisella ruuvimutterivirityksellä, vai hankkia koko alatukivarsi valmiina kaikkineen? Miten ohjauskulmat, menevätkö helposti sekaisin?

-07 ja uudemmassa ei ole enää tuota "pelti tukivartta" johon pallonivelet niitattu, vaan valettu tukivarsi jossa pultatut pallonivelet!!!!
Noita kauheita pultattuja palloniveliä on sitten ollut jo varmaan T-Fordissa......... Aurauskulmat ei mene pieleen ellei niitä ole säädetty jonkin nivelen ollessa väljä.
Ps. Orkkis alapallot on numeromuutoksella noihin uusimpiin suoraan sopivia ja noissa pelti tukivarsissa joutuu sen pultin reiän poraamaan 12mm!!

[suru]

Hmm... kuulostaa hyvältä. Aurauskulmien meneminen mikskälie on toki vaarana, mut oikeastaan se kandee tehdä nyt . Syy: Auton vuosimalli 2004, ja talvirenkaat ihan oikeasti taitavat olla alkuperäiset hyvästä pinnasta huolimatta. Eli kesärenkaitten vaihdon yhteydessä sitten näen, menikö kulmat .

Mietin tuossa sellaista, että vien tuon kuitenkin "pajalle", tuo yksi autohuolto on tuossa tehnyt meidän autoihin vuosia huoltoja. Kallis, 70 euroa tunti, mut toisaalta, onpa luottosuhde jo. (Jääkööt sanomatta, miten pitkä vikalista oli yhden toisen huollon jäljiltä...).

Niin, eli. Tuossa on siis ne peltiset alatukivarret. Koko jutussa eniten mietityttää tuon kaverin tuntilaskutus . Jos oletetaan, että kaveri poraa niitä palloja pois, niin tunnissa siihen menee tuo 70 euroa. Autovahinkokeskukselta saa sataseen ja yleensä muualta 120 euroon molemmat alatukivarret palloineen. Tämä siis vastaa 1,7 tuntia. Jos siis laskisin, että kaveri vaihtaa nuo romikselta haetut varret, joissa on pallot kiinni, tunnissa, eli siis vanhat pois ja uudet tilalle ilman porailuja, koko homman hinta on siis 170-190 euroa.

Pelkät pallot voivat olla luultavasti hyvälaatuisina yht. 60 euroa. Jos oletetaan, että kaveri irroittaa varret + kiinnittää 30 min, poraus 90 min, se tekee kaksi tuntia, eli 140 euroa, niin lopputulos on 200 euroa. Hyvällä tuurilla toki työn osuus voi olla tuntikin, jolloin päästään 130 euroon- huonossa tapauksessa kolme tuntia, eli kokonaisuudessaan 270 euroa.

Summina mentäisiin siis aika lailla samoihin.

Jos siis hakisin nuo käytetyt varret romikselta, lopputulos olisi, että autossa olisi alla varret, jotka kestäisivät ainakin vuoden- ellei sitten ties kuinka pitkään. Mutta sillä välin voisinkin nuo irroitetut varret valmistella, eli itse porata niistä pois alapallot. Seuraavalla vaihdolla olisikin sitten helppo rasti laittaa nuo alapallot paikoilleen... jos käytetyt pallot kestäisivät 30 000, niin sittenhän lopputulos olisi täydellinen.

tälläistä pohdintaa

[Fittiville]

Hmm... kuulostaa hyvältä. Aurauskulmien meneminen mikskälie on toki vaarana, mut oikeastaan se kandee tehdä nyt . Syy: Auton vuosimalli 2004, ja talvirenkaat ihan oikeasti taitavat olla alkuperäiset hyvästä pinnasta huolimatta. Eli kesärenkaitten vaihdon yhteydessä sitten näen, menikö kulmat .

Mietin tuossa sellaista, että vien tuon kuitenkin "pajalle", tuo yksi autohuolto on tuossa tehnyt meidän autoihin vuosia huoltoja. Kallis, 70 euroa tunti, mut toisaalta, onpa luottosuhde jo. (Jääkööt sanomatta, miten pitkä vikalista oli yhden toisen huollon jäljiltä...).

Niin, eli. Tuossa on siis ne peltiset alatukivarret. Koko jutussa eniten mietityttää tuon kaverin tuntilaskutus . Jos oletetaan, että kaveri poraa niitä palloja pois, niin tunnissa siihen menee tuo 70 euroa. Autovahinkokeskukselta saa sataseen ja yleensä muualta 120 euroon molemmat alatukivarret palloineen. Tämä siis vastaa 1,7 tuntia. Jos siis laskisin, että kaveri vaihtaa nuo romikselta haetut varret, joissa on pallot kiinni, tunnissa, eli siis vanhat pois ja uudet tilalle ilman porailuja, koko homman hinta on siis 170-190 euroa.

Pelkät pallot voivat olla luultavasti hyvälaatuisina yht. 60 euroa. Jos oletetaan, että kaveri irroittaa varret + kiinnittää 30 min, poraus 90 min, se tekee kaksi tuntia, eli 140 euroa, niin lopputulos on 200 euroa. Hyvällä tuurilla toki työn osuus voi olla tuntikin, jolloin päästään 130 euroon- huonossa tapauksessa kolme tuntia, eli kokonaisuudessaan 270 euroa.

Summina mentäisiin siis aika lailla samoihin.

Jos siis hakisin nuo käytetyt varret romikselta, lopputulos olisi, että autossa olisi alla varret, jotka kestäisivät ainakin vuoden- ellei sitten ties kuinka pitkään. Mutta sillä välin voisinkin nuo irroitetut varret valmistella, eli itse porata niistä pois alapallot. Seuraavalla vaihdolla olisikin sitten helppo rasti laittaa nuo alapallot paikoilleen... jos käytetyt pallot kestäisivät 30 000, niin sittenhän lopputulos olisi täydellinen.

tälläistä pohdintaa

Tossa ajassa ku olet noita vatvonu olis kyläseppä takonu sulle jo kokonaan uudet tukivarren.....(on se hyvä että joku kerkee tollastaki hommaa noin syvällisesti pohtia...LOL)

[FullMetal]

Ensin poraat pilottireiän noin 3-4mm poralla. Vaihdat pikkuhiljaa poraa suuremmaksi ja lopulta varoivaisesti 12mm poralla. Mikäli pilottireikä on osunut keskelle niin niiteistä irtoaa kannat ilman että syntyy vaurioita tukivarteen. Kannattaa porata molemmilta puolilta niin irtoaa nekannat, toiselta puolelta irtoaa helpommin. Tämä pätee B-Vectraan mutta kuvan mukaan näyttisi olevan samanlainen alapallonivel.

Mikäli ostat alapallon merkkiliikkestä niin kiinnitysmutterit on hieman epäkeskoja, eli toimivat lukkokmuttereina. Pultit on myös mukana alkuperäisen nivelen sajassa. Mikäli ostat alapallon ilman pultteja niin kannattaa käyttää niitä vahvistettuja 10 luokan pultteja, muuten korkkaa kierteen kun vetää momenttiin. Muistaisin että oikea momentti olisi 60 Nm ja pultit kokoa M10. Pultit paikoille niin että mutterit ovat tukivarren alapuolellla.

Olen aina tehnyt niin että kiristettäessä painan alapallon kohti tukivarsien puslia ja on kulmat pysyny sallituissa rajoissa. Tämä on kiinni siitä miten huolellinen on kun poraa irti niitä niittejä. Että ei tule turhaan suurennettua niitä tukivarsien reikiä. Ja mikäli käytät alkuperäistä varaosaa ja kiristät ohjearvoon niin ei varmasti tarvitse pelätä että pultit irtoaa ja nivel sen myötä.

LIIAN ISOTÖISTÄ, paineilmavasaralla niittejä tarttee ampua tukivarren yläpuolelta noin 3 sekunttia per niitti niin ne on riks raks poks poikki. uppoaa taltta tuohon niittiin niinku kusi lumihankeen. suurempi työ on ruuvailla se alapallonivelen iso 24mm mutteri irti kuin irroittaa ne niitit. lisäksi siinä pulttiliitoksessa ei ole mitään hengenvaarallista, kaikki laittamani ovat olleet pulttimalleja niittimallien tilalle.

ja edit vielä: vivaron alapallon vaihdossa ei tarvitse kulmia tehdä ellei vaihda KOKO tukivartta. ne on sen verran visut ne reiät että ei välttämättä kannata jos ei halua tosin hyvähän ne on joskus katsoa, yleensähän pakut on työkoneita ja saattavat olla suht kovalla käytöllä...

[keltanokka]

Minulla ei ole paineilmavasaraa niin aina olen joutunut porailemaan niitä niittejä. Paineilavasara olisi ihan hieno laite niin ei tarvitsisi pelätä että poraa tukivarren reiät piloille.
Ja hyvälaatuinen alapallonivel maksaa varmasti lähes 60€ kappaleelta, siis joku Lemförder tai vastaava. Hakemalla tukivarren autopurkaamosta voi ehkä säästää tilapäisesti, mutta joskus on uusittava myös ne alapallonivelet. Alkuperäisten tai sitä vastavien alapallojen mukana tulee tosiaan ne pultit ja lukkomutterit. Mikäli kiristää ohjearvoon niin ei tarvitse pelätä että irtoaisivat tai että pyöränkulmat muuttuisi käytön myötä.

[Timonen]

Mä olen yleensä porannut apureiän, n. 5-6mm. Ja jos vielä on hotsittanut, niin 8mm perään.
Sitten ottanut terävän taltan ja moskan ja paukuttanut sen niitin pään irti. Sitten esim. tuurnalla lyönyt irti lopun niitin tukivarresta.

Ja tosiaan, kuten FullMetal jo kirjoittikin, isoin homma on ollu sen ison mutterin kanssa.

[suru]

Hmm... eikö se iso mutteri lähde pois ihan pulttipyssyllä? Kiinni sen saa samalla vehkeellä, tosin momentit ovat sitten tyyliä "naks ja puoli pykälää taaksepäin". Tässä alan ihan oikeasti miettiä, josko sittenkin vaihtaisi itte- hankalintahan on saada nostettua tuota kotteroa vähän ilmaan, ja pistää se jonkun tukevan päälle. ("Ai, tuosta ei saanukkaan nostaa, meni vähän peltiä sisään. Jaa, ei tuostakaan.")

[FullMetal]

Hmm... eikö se iso mutteri lähde pois ihan pulttipyssyllä? Kiinni sen saa samalla vehkeellä, tosin momentit ovat sitten tyyliä "naks ja puoli pykälää taaksepäin". Tässä alan ihan oikeasti miettiä, josko sittenkin vaihtaisi itte- hankalintahan on saada nostettua tuota kotteroa vähän ilmaan, ja pistää se jonkun tukevan päälle. ("Ai, tuosta ei saanukkaan nostaa, meni vähän peltiä sisään. Jaa, ei tuostakaan.")

joo ei sinne mahdu mutteripyssyjä paljo väliin. 24mm listalla sen voi nitkutella auki...

[mrjj]

Tuli toi savotta tehtyä lauantaina.
Varauduin että normaali pulttikiinnitteinen ei mitään uutta kun pyörittelin osia käsissäni.
Kysyi tiskillä että halpa vai hyvä, hyvä oli juurikin 60e luokkaa. Ei tarvi ihan heti uudestaan vaihtaa.
Auti tuli ja toisella puolella oli alkuperäinen alapallo niiteillä kiinni. (reilun satkun menny 2006)
Melko neitsyt siis kyseessä. ja oli niin väljä etten ole noin väljää alapalloa ennen nähnyt.
Ihmettelin että mitä tuolle nyt sitten että pitääkö hakea koko tukivarsi, mutta onneksi bongasin tän keskustelun ja rohkaistuin savottaa jatkamaan.
24 kiintarilla mutteri auki, helppo homma, abs anturin töpseli irti ensin ettei hajoa vahingossa.
Malta irrottaa mutteri kokonaan vaikka hidasta hommaa kun vetari edessä. Toisessa en malttanut ja sai leikata pultin laikalla poikki, ahdas paikka. Haarukka vasaralla väliin ja pompsahtaa nätisti irti.
Mutta ne niitit, totesin että ylivoimasesti paras oli leikata laikalla alapuolelta niitit poikki reippaasti viistäen alapallon kiinnikettä, sitten joko tuurnalla alhaalta lyöden yläpäät irti tai vielä helpommin pikku täristys paineilmatalta yläpuolelta niin ne hyppää ylös.
Sitä kommenttia että taltalla ne poikki en ymmärtänyt, kokeilin yhteen mutta ei se tehnyt mitään hyvää, aikansa jyystettyään ylpään nuppi irttos mutta jäi liian paksusti niittiä ja se levis vaan. Porauskin tuntuu aika kaukaa haetulta.
Alapuolellahan on roskiin heitettävä paksu alapllon kiiinnikepinta vastassa tukivartta suojaaamassa. Pystyy tarvittaessa lyödä kiilaa tukivarren ja vanhan alapallon kinnikkeiden väliinkin.
Oli tarkoitus hallissa tehdä mutta pukkasin auringon paahteeseen pihalle ja tunkkasin vaan kulman ylös kun meni näin rankasti tulitöiksi, se tossa laikkahommassa toki on miinuksena.
Tällä kertaa meni useampi tunti, ens kerralla puolentunnin homma per puoli. Tuli tosin vaihdettu rt päät samalla, helpottaakin pallokeikkaa kun saa käänneltyä napaa puolelta toiselle.
Koko homman kettumaisin osuus oli ne abs anturin johdon pidikkeet jotka on tai ainakin pitäisi olla tukivarren ja alapalllon välissä, sen lipareet on edessä koko ajan.
Paineilmataltta about kympin Biltsussa, suosittelen ainakin tähän hommaan. Täytyy sanoa etten ole autohommissa talttaa tarvinnut aiemmin, nyt siitä tuli oikein lempityökalu

[mrjj]

Helppo homma, unohda kaikenmaailman poraamiset, rälläkällä nastat eli ne niitin päät pois alta, sitten lyöt niitit ylös, apuna voi käyttää paineilmatalttaakin, se täryttää kivasti irti niitin rungot. Ei ole tarkkaa rälläköinti kun osumapinta on se uusittava alapallonivelen osa.

Älä osta motonetin halvinta palloa, vähä enemmän hintaa ja paljon kestävämpi samalla vaivalla.
Mukana tulee pultit.

Se uusi halppis alatukivarsi on varmasti huonompi kuin se auton alkuperäinen.