Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
hannvir0
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 06 Syys 2012, 14:27

Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja hannvir0 »

Mistähän lähtisin etsimään vikaa kun virtaa ei tule jäähdyttimen tuulettimelle?

Sulake on ehjä ( 30 A sulaketaulussa) , moottori toimii, termostaattkytkin vaihdettu...

Niin, auto on siis Astra vuosimallia 1996 ja 1,6 koneella xel tyyppiä .

Sähkökaaviota minulla ei ole enkä siis myös tiedä, kuuluuko järjestelmään vielä joku rele tai muu, mutta sulaketaulussa on ehjä sulake ja loppupää pitäisi olla kunnossa. Onko tässä edessä koko johtosatsin vaihto vai voiko jossain olla yksinkertaisempi ratkaisu?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Millä perusteella mielestäsi jäähdyttäjän tuulettimen ohjauksessa on vikaa ??
Kuinka korkealle moottorin lämpötila nousi ja tuuletin ei käynnistynyt ??
Montako johdinta tulee siihen jäähdyttimen kyljessä olevalle lämpötilakytkimelle ??
Onko autossa ilmastointi ??
Jos on vain kahdella johtimella (yksi kontakti) oleva lämpötilakytkin, niin kytkentälämpötila on 100 astetta siinä kytkimen kohdalla jäähdyttäjässä.
Tällöin moottorin jäähdytysnesteen lämpömittari näyttää jo yli 100 astetta.
Jos ei ole ilmastointia, ei ole relettä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
hannvir0
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 06 Syys 2012, 14:27

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja hannvir0 »

Lämpötilakytkimelle tulee kaksi johtoa, joista toinen menee tuulettimelle ja toiseen pitäisi tulla virtaa, mutta kun ei tule...
Ei ole ilmastointia.
Testasin tuulettimen moottorin ja se toimi. Lämpötilakytkin on vaihdettu kun luulin ensin vian olevan siinä. Virta siis häviää jonnekin kojetaulussa olevan sulakkeen ja lämpötilakytkimen välille.
Sähkökaavio voisi auttaa johdon etsinnässä, mutta olisiko helppo ratkaisu vaihtaa vain johto ?

Ajattelin vain, että siinä välissä onko siinä mitään erityistä...
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja tursas »

Mun mielestä (mulla) sinne lämpökytkimelle tulee kaksi (maa)piuhaa ruskea ja ruskea/musta. Nää kun kytkee yhteen niin tuuletin pyörähtää käyntiin( tai kytkin kytkee), kun plussa tulee propellin moottorille suoraan akulta.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok.
Mittasitko, että sille sulakkeelle 15 tulee jännite ??
Juurikin noin, kuten Tursas kirjoittaa. Flektin moottorille tulee jännite sulakkeelta. Välissä on liitin X4 . Lämpötilakytkin yhdistää flektin moottorilta tulevan johtimen maihin , eli kytkentäkaavion mukaan ruskea-valkoinen johdin yhdistetään ruskeaan.
Toki siinä flektiltä tulevassa ruskea - valkoisessa johtimessa on jännite silloin, kun se lämpötilakytkin ei kytke.
Kytkentäkaavio on tuossa:
http://www.vectra16v.com/slp/slp_astra_f_mj96.pdf
Jos linkki ei toimi, maalaa se hiirellä siniseksi osoiterivillä ja paina enter. Dokumentin kuvataulun 1 alussa on jäähdyttäjän flektin ohjaus.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Liitin X4 on 31 - napainen liitin kuskin jalkatilan potkupaneelin takana.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
hannvir0
'Agila'
Viestit: 6
Liittynyt: 06 Syys 2012, 14:27

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja hannvir0 »

Kiitokset tiedoista :-)

Olenko siis ymmärtänyt oikein, että tuulettimelle virtaa tuova johto onkin musta? Lämpötilakytkimelle menevät johdot siis ovat maajohtimia? Mustan johtimen siis pitäisi mennä suoraan akulle plussapuolelle? Epäilisin, että se johto on sitten jostain katkennut. Tämä ei nimittäin ole toiminut toistaiseksi ollenkaan.

Jotta en aiheuttaisi pahempia vahinkoja, uskaltaisinko ns. rosvoliittimellä ottaa suoran yhteyden flektin mustalta johdolta akulle suoraan/erillisen sulakkeen kautta ? Jos näin on,mikä merkitys on kojetaulussa olevalla sulakkeella?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ole hyvä.
Kyllä, sulakkeelta tuulettimelle menevä johdin on musta. Lämpötilakytkimelle tulee johdin tuulettimen miinuspuolelta ja tuuletin käynnistyy , kun lämpötilakytkin kytkeen tämän miinuspuolen johtimen maihin.
Musta johdin ei mene suoraan akulle. Menee ensin liittimelle X4 , liitinnastaan 39 ja siitä sitten sulakkeelle F15 ja sulakkeelta virtalukolle. Mittaa siis , onko auton käydessä sillä sulakkeella F15 jännite . Vika voi olla virtalukon koskettimessa , sulakepohjassa , liittimessä X4 tai se musta johdin on jostain poikki.

Älä tee tuollaista omaa viritystä, vaan korjaa vika. Mittaa ja tutki ensin, jotta löydät vian. Jos vedät johtimen suoraan akulta, ei virtojen katkaiseminen virtalukosta poista jännitettä tuulettimelta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
egonp
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 10 Syys 2012, 21:01

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja egonp »

Osaako joku sanoo, mista voisi johtua seuraava ongelma. Tuuletin lähtee toimimaan kun jäähdyttimen läpötilakytkimen piuhat (ruskea, ruskea/musta) kytkee yhteen. Kun piuhat on kytkimessä kiinni ei tapahtuu kuitenkin mitää. Vaikka lämmöt nousee punaseelle pysyy tuuletin mykkänä kunnes moottori alkaa kiehuu. Olen vaihtanut jäähdyttimen lämpötilakytkimen.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Mikä auto ?? Mikä vuosimalli ?? Mikä moottori ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Astran termostaattikytkin hajoaa ennemmin tai myöhemmin. Mitä luultavimmin ennemmin mikäli on erehtynyt ostamaan jotain Motonetin kytkintä, meni kolme vajaassa vuodessa ja sitten vaihdoin alkuperäiseen purkuosaan joka on toiminut. Ensimmäinen alkuperäinen toimi vajaat 15 vuotta.... Motonetin kytkimet hajoaa niin että muoviosa pyörii itse metallirungon sisällä ja ovat auttamattoman alimitoitettujua puhallinmoottorin kuormalle. Eli mielummin alkuperäinen, ehjä purkuosa, kuin jotain halpaosia. Säästyy monelta purkamiselta ja jäähdytysjärjestelmän turhalta täytöltä.
Etuvastus hajoaa ja matala nopeus jää uupumaan, voi tarkistaa nyppimällä etuvastuksen liittimistä. Mikäli tämä on rikki niin pystyy vetämään liittimen irti ja keraaminen runko tyhjenee siitä vastuslangasta mitä jäljellä on. Hankala löytää varaosana purkaamoista kun harva suostuu myymään pelkkää vastusta.
Moottori saattaa jumittua käyttämättömyyttään, huomaa kun käsin pyörittää tuuletinsiivistä. Mikäli kuuluu rohinaa ja on jäykähkö pyörittää niin laakerit entiset ja pian hajoa koko ropellipaketti. Ensiapuna voi toimia mikäli suihkuttaa CRC 5-56:sta moottorin päällä olevasta "niitinreiästä"
Kannattaa myös tarkistaa maadoituksen kunto, joskus itse kysyin mistä löytää ja taisi olla niin että sijaitsee akun edesä olevassa päämaadoituspultissa.
egonp
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 10 Syys 2012, 21:01

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja egonp »

Robertx kirjoitti:Mikä auto ?? Mikä vuosimalli ?? Mikä moottori ??
Auto 1,6 Astra, tarkemmin: ASTRA 1.6I GL-F-56/252, vm 96
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Kun kerran flekti käynnistyy oikosulkemalla liittimeen tulevat johtimet, on se lämpötilakytkin rikki, jäähdytysjärjestelmässä liian vähän nestettä, tai lämpötila matala (kytkin kytkee 105 asteessa) ja jäähdytysneste kiehuu 123 asteessa. Jos jostain syystä kiehuu aikaisemmin , on järjestelmässä vuoto. Esim. paisuntasäiliön korkki vuotaa.
Kuten keltanokka kirjoittaa... saattaa uusi halpa tarvikeosa hajota heti.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
egonp
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 10 Syys 2012, 21:01

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja egonp »

jaah..motonetista se uusi kytkin kyllä tuli. Aika p..stä jos hajoo ennen, kun otetaan käyttöön. Pitää kai etsiä hajottamolta originelli. Kiitos anyway!
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Jäähdyttimen tuuletin ei toimi

Viesti Kirjoittaja tursas »

Lämpeneekös se jäähdytin yleensäottaen, kun kädellä koittaa sitä anturia, jos vika olis termostaatissa eikä vesi kierrä. Mä pistäsin anturin sähköuuniin 200 C ja kattosin sitten yleimittarilla, että toimiiko ja missä lämpötilassa. Sen anturin tekniikka on kyllä niin peruskauraa etten usko eroja olevan tarvikeosissa. Jos sitä epäilee voi sen hakea marmoritiskiltä. Ite hain viikeksi Alppilan Autohuollossa olevasta olikohan se Boschin myymälästä. Hinta jotain 10-20 €.
Vastaa Viestiin